Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Болтательный раздел
О кино
Перезагрузить страницу "В бой идут одни старики", "17 мгновений весны" и др. в цветном варианте - хорошо или плохо?
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #161  
Старый 10.10.2009, 21:31
Супермодератор
 
Регистрация: 10.12.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 4,948
videodiv, Вы бы всю тему прочитали сперва.

Цветность в данной истории никого не интересует, потому что перед раскрашиванием "17 мгновений весны" был значительно сокращён в метраже и кашетирован (из кадра 4:3 сделали 16:9 путём отрезания у героев скальпов и ног).
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 11.10.2009, 22:33
Аватар для videodiv
Junior Member
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Russian Federation Новосибирск
Пол: Male
Сообщений: 24
Цитата:
Сообщение от Turtle
Цветность в данной истории никого не интересует
Ну вот те здрасти А топикстартёр о чём спрашивал в названии темы? Я лишь высказал своё скромное мнение по этому поводу.
А на счёт обрезок согласен полностью, полная безвкуситца и безграмотность резать один формат в другой, портя и покадровку и целостность картинки.
Вобще не понимаю зачем было нормальный телевизионный формат 4:3 переводить в широкоэкранку в телевизорах, который изначально делался для кинозалов с широкой аудиторией просмотра.

Последний раз редактировалось videodiv, 22.10.2009 в 03:59.
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 21.10.2009, 09:03
Senior Member
 
Регистрация: 25.05.2008
Ukraine
Сообщений: 956
В России продолжат раскрашивать старые советские фильмы
Цитата:
21 октября 2009 | 00:07
Классические советские фильмы "Волга-Волга", "Веселые ребята", "Подкидыш" и некоторые другие проходят процесс реставрации и колоризации, сообщает "Лента.Ру" со ссылкой на пресс-службу "Первого канала".

"В отличие от работы с фильмом "В бой идут одни старики", который относительно неплохо сохранился, здесь речь идет именно о реставрационных работах, поскольку негативы картин находятся в плачевном состоянии", - отмечают в пресс-службе.

Представители телеканала особо подчеркивают, что речь не идет о создании новых версий фильма, так как никакого вмешательства в режиссерский замысел, монтаж и звуковое оформление не планируется.

Предполагается, что полномасштабные реставрационные работы помогут расширить аудиторию знаменитых картин, что "по сути даст им новую жизнь".

...

Реакция граждан России на колоризацию советской классики была неоднозначной.

Давно хотел пересмотреть указанные фильмы... но не в сохранившемся качестве.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 13.12.2009, 13:18
Member
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russian Federation СПб
Пол: Male
Сообщений: 94
Цитата:
Сообщение от videodiv Посмотреть сообщение
Вот сверхглупостью былоб, к примеру, расскрасить начальные и конечные сцены фильма "Собачье сердце" это да Т. е. где это не только уместно, но даже необходимо в фильме - вот это сильно, а где востанавливается качество картины - шедевра и есть возможность сделать это в цвете - почему-бы и нет?
Скажите пожалуйста - что именно здесь "восстанавливается" путем раскрашивания?

Режиссер, оператор, художник делали именно черно-белое кино, так пусть оно таким и останется. Этим и отличается настоящее искусство от новодела.
Не дали авторам цветной пленки - они сделали замечательное черно-белое кино.
Зачем нужно подправлять произведение искусства?
Ведь это не реставрация, а именно приукрашивание согласно новым гламурным представлениям.
Руководить ракраской фильма большого ума и таланта не надо, это рутинный технический процесс, но очень выгодный. Вот и стараются "режисеры" ради собственного благосостояния.

А уж аргументы насчет раширения аудитории за счет "колоризации" - так это для дающих деньги.
Если молодежь умудряется смотреть кино на мобильниках..., да еще восторгаться тем, что смогли рассмотреть и услышать...
Тут уж ей будет все равно цветной или черно-белый, главное, чтоб было интересно...
__________________
"Иногда усердие превозмогает и рассудок..." (К. Прутков)

Последний раз редактировалось abarmail, 13.12.2009 в 13:25.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 15.12.2009, 22:04
Аватар для videodiv
Junior Member
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Russian Federation Новосибирск
Пол: Male
Сообщений: 24
Ну, когда снималось кино, тогда ещё были большие проблемы получить разрешение на фильм в цвете. Потом, каждая плёнка имеет свойство "стареть" вызывая всё больше погрешностей и помех после каждого проката, а катали её и копии не раз. Потом, многие из современных молодых зрителей смотрят сейчас ч/б кино, да ещё в потёртом качестве? Я полагаю, авторы пытались дать картинам новую жизнь, приближённую к сегодняшним реалиям и технологиям в киноиндустрии, что в этом Плахова?
У нас в пиринге, по крайней мере, молодежь редко когда качала ч/б вариант мгновений и стариков, а вот в цвете у каждого Второва в шаре лежат эти фильмы.

И я не соглашусь с формулировкой простого раскрашивания фильма, я много видал таких вот раскрашенных, отвратительно и безграмотно - это не тот вариант, тут люди постарались как надо. Сам, по роду деятельности, знаю насколько это кропотливый и трудоёмкий процесс и в 17 мгновениях всё сделано грамотно и по цветам и по стилистике фильма.
У каждого своё мнение, конечно, это вот моё. Повторюсь, у меня лично два варианта и оба мне нравятся.

Последний раз редактировалось videodiv, 15.12.2009 в 22:11.
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 17.12.2009, 19:08
Member
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russian Federation СПб
Пол: Male
Сообщений: 94
Да ничего в этом фильме не соответствует сегодняшним реалиям российской киноиндустрии. (Именно поэтому и смотрим с удовольствием старые фильмы).
Ни восточных единоборств, ни постельных сцен, ни мата, "впечатляющих" спецеффектов нет, сцены убийств и перестрелок совсем убогие, кровищи не видно. Ни одной сериальной звезды, закадрового ражания тоже не слышно - и на что здесь смотреть, чем завлечь молодежь?

На самом деле колоризация - самый обычный коммерческий проект, родившийся в убогих мозгах руководителей среднего звена - не больше и не меньше. Вымучили немудрящую идейку, приукрасили ее нужным идеологическим фоном (привлечь молодежь к высокому искусству), грамотно "пропиарили", поулучили финансирование, раскрасили, отчитались дутыми рейтингами. Все.
Деньги освоены, откаты заплачены - надо окучивать власти дальше, пока они еще благосклонно взирают на эти затеи.

Насчет того, что "...в 17 мгновениях всё сделано грамотно и по цветам..."
так ведь можно очень грамотно и кропотливо работать над колоризацией ксерокопии журнальной репродукции Моны Лизы...
Ребята потрудились на славу, надеюсь прилично заработали на этом.
А в чем художественная ценность результата их труда?
Взяли и раскрасили лица актеров. Не сомневаюсь, что очень старались, чтобы было "как натоящее". Но все равно, не восстановили истинный цвет пленки, а нарисовали новый

Жаль, что, скорее всего, денег на нормальную реставрацию уже не дадут, и в архивах останутся только эти раскраски.
__________________
"Иногда усердие превозмогает и рассудок..." (К. Прутков)

Последний раз редактировалось abarmail, 17.12.2009 в 19:11.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 18.12.2009, 02:57
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Когда-то слыхал, что, раскрашивание своей черно-белой классики, американцы придумали достаточно давно и успешно действуют в этом направлении.
Ну почему же и нашим "околокинодеятелям" не собезьянничать!?
"Колоризатор" легендарной нашей "Золушки", например, заявил, что его ребенок уже не воспринимает черно-белое кино. Так пусть хоть к раскрашенному шедевру приобщится, а с нас, грешных, хватит и привычного "старья".

Последний раз редактировалось Eugen, 18.12.2009 в 02:59. Причина: Исправление опечаток
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 18.12.2009, 03:32
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Я где-то здесь уже писала, что лично мне заведомое приравнивание всех молодых людей к клиническим идиотам, которые готовы потреблять шедевры только из-за яркой леденцовой обертки, кажется весьма оскорбительным для юного поколения.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 19.12.2009, 03:58
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
По сути - согласен, но в случае с "Золушкой", насколько я понял, речь шла о девочке-малышке, воспринимающей только цветное киноизображение и отказывающейся смотреть черно-белое.
Даст Бог - подрастет, поумнеет. Но сие уже зависит от правильного воспитания.
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 19.12.2009, 22:35
Аватар для Pogonchik
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Russian Federation в Чёртьтанове
Пол: Male
Сообщений: 117
Цитата:
Сообщение от abarmail Посмотреть сообщение
Зачем нужно подправлять произведение искусства?
Да дело-то в том, что не ПОДПРАВЛЯТЬ, а именно ПОРТИТЬ, прикрываясь "благими" намерениями. И получить за это громадные деньжищи.
Уж коли на то пошло - давайте приделаем руки Венере милосской, припаяем осколок, вернув его на место, к Царь-колоколу, отреставрируем до "первозданного" вида Парфенон... Да мало ли на белом сете вещей, которые можно ПОДПРАВИТЬ?))
__________________
Восток - дело тонкое!
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 20.12.2009, 01:11
Администратор
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 6,342
Pogonchik, у нас начинается новый виток.
Про руки Венеры я уже тут говорил ещё 8 месяцев назад...
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 20.12.2009, 05:28
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Pogonchik: «Да дело-то в том, что не ПОДПРАВЛЯТЬ, а именно ПОРТИТЬ, прикрываясь "благими" намерениями…»

Да, он, конечно повторяется, но, если бы Погонщик знал, насколько глубокий пласт гумуса он, в очередной раз, будоражит!

Отвлечемся на мгновение от киноискусства. Возьмем живописное полотно Иванова: начало ХХ века, холст, масло. Признанный шедевр. Начинаем реставрировать и изучать.

Оказывается, что под слоем Иванова лежит картина Петрова! XIX век! Ура! Открытие!

Правда, она (картина Петрова) в ужасном состоянии, поэтому – начинаем очередную реставрацию и, о чудо! - под картиной Петрова – ясно угадываются смелые мазки самого Сидорова! XVIII век!..

Всё это - замечательно. Однако, после реставрации и восстановления картины Сидорова, полотна Иванова с Петровым – нами, увы, безвозвратно утеряны..

Ай! Извините! Совсем не по теме! Хотя, как знать..
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 20.12.2009, 17:17
Junior Member
 
Регистрация: 17.12.2009
Russian Federation
Сообщений: 24
Господа хорошие. Вы досих пор обсуждаете этическую сторону раскраски ч/б фильмов.А взгляните с технической стороны. Общая фоновая прорисовка слабая, бледный серо-зелёный фон, на котором исчезли мелкие детали. Зато появились яркие и неестественные пятна (нарукавные повязки и т.п.). Ретуширование лиц уничтожило морщины, тем самым уничтожило ту невидимую физиономику по которой мы определяем внутреннее состояние человека.
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 20.12.2009, 17:38
Администратор
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 6,342
Кохтик, если смотреть с технической стороны, то, (и это тоже уже обсуждалось), у нас украли ровно 1/2 фильма.
Четверть - на "шторках" сверху и снизу, превратив целые лица в обрезки без лба и подбородка, и ещё четверть на хронометраже, вырезав знаменитые копеляновские паузы и паузы в начале и конце почти каждой сцены.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 20.12.2009, 20:18
Senior Member
 
Регистрация: 25.05.2008
Ukraine
Сообщений: 956
Если порыться в интернете, то, скажем, в "Жёлтом чемоданчике" без всяких раскрасок покрыжили треть экрана.
--------------------
Давайте всё-таки отделим мух от котлет и разделим:
1. раскраска фильмов
2. реставрация фильмов
3. изменение размеров экрана / длительности фильмов
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 20.12.2009, 20:59
Senior Member
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 835
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
По сути - согласен, но в случае с "Золушкой", насколько я понял, речь шла о девочке-малышке, воспринимающей только цветное киноизображение и отказывающейся смотреть черно-белое.
Даст Бог - подрастет, поумнеет. Но сие уже зависит от правильного воспитания.
Вот такая история у меня с моими детьми. Никак не уговорить их смотреть чёрно-белые фильмы Ни четырёхлетних, ни десятилетних. Золушку посмотрели до половины из уважения к маме, а потом мама вышла из комнаты, они тут же выключили. так что именно эту раскраску я жду с нетерпением. А к раскраске 17 мгновений отношусь отрицательно.
__________________
не пишите мне на e-mail! я его очень редко проверяю.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 20.12.2009, 21:44
Senior Member
 
Регистрация: 25.05.2008
Ukraine
Сообщений: 956
В общем, цветная Золушка уже в инете выложена.
Ссылок на раскраски по традиции не даю
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 20.12.2009, 22:52
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Цитата:
Сообщение от Андрюшка
Однако, после реставрации и восстановления картины Сидорова, полотна Иванова с Петровым – нами, увы, безвозвратно утеряны..

Простите мне мою простоту . А зачем Петрову надо было писать свой шедевр непременно поверх шедевра Сидорова? А Иванову - поверх Петрова?

Это способ самовыражения такой, комплекс Герострата, острая нехватка денег на материал или просто лень было новый холст натягивать?

А коли, допустим, лень - ну так и бог с ними, с утраченными шедеврами Петрова с Ивановым. Ибо служенье муз, я слышала, суеты не терпит, а если по суете пришлось замазать чужую картину - где уж тут до мыслей о сохранении своей... Как аукнется, знаете ли...
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 20.12.2009, 23:12
Администратор
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 6,342
Оно, конечно, да. А вот иконы именно так в те года и "реставрировались". Текущий иконописец, рисовал поверх старой иконы, то, чего, по его разумению, на ней не хватало. Поэтому сейчас и существуют пятивековые иконы, у которых по четыре слоя.
Как с этим быть? Иконореставратор никакими комплексами Герострата не страдал. Он выполнял трудную и, по тому пониманию, нужную работу. Просто на уровне технологий того времени. И его труд тоже имеет культурную ценность. Вот что тут-то делать? Интересно и оригинальную икону XV века увидеть, но и труд XVII века интересен.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 21.12.2009, 00:17
Супермодератор
 
Регистрация: 10.12.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 4,948
"Вы отоприте гараж-то". ©

Уж точно не делать из этого культ, а просто сканировать послойно рентгеном, масс-спектрометром, и т.п., и публиковать всё.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:17.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot