Польские фильмы - Страница 12

Твид · #**221** 08.11.2008, 18:44

Цитата:

Сообщение от manusya

Но чтобы язык приятный тогда был... в смысле не японский...

Из всех азиатских языков японский самый красивый. Если вдруг начнете его изучать, поймете. И уж аниме-то точно можно и должно смотреть с субтитрами. Однако, вернемся к сути. Был разговор о мнениях. Мол, это всего лишь ваше, а это всего лишь наше... . Что такое мнение? Спросите любого наркомана, что он думает о своем ширялове (или алкаша о его бухалове), и он вам ответит... . Есть объективные факты. Почему режиссеры терпеть не могут дубляжа своих лент? Да потому что звуковой ряд картины - это такая же неотъемлемая составляющая ее часть, как и ряд изобразительный. Над ним работали десятки людей. А дубляжи и озвучки весь этот труд сводят на нет. Звуковой ряд дается в искажении или вообще заменяется местным суррогатом. Таким образом, зритель не получает фильм в должном объеме.

При дубляже и озвучании (пусть даже синхронном) пропадает один из самых прекрасных звуковых эффектов. Большинство американских, французских, немецких, польских и других лент создается при синхронной записи звука, вживую. Актеры полностью играют именно на съемочной площадке, а не вздыхают потом в микрофоны тон-ателье. Дубляж весь этот эффект присутствия сводит на нет. Да, мне тоже нравятся некоторые советские дублированные ленты (самым идеальным является озвучивание Луи де Фюнеса Владимиром Кенигсоном). Однако, согласитесь, что в техническом отношении советский дубляж... . Иностранные ленты копировались для проката на ужасной пленке, и звук был таким же ужасным.

Дубляж и озвучка лишают зрителя услышать подлинные голоса актеров. А ведь эти голоса, интонация, речь - это тоже часть фильма. Пусть даже Бурвиля в "Разине" озвучивал великий Плятт, но все равно, это Плятт, а не Бурвиль. Я сейчас, когда уже в течение многих лет смотрю фильмы с субтитрами, просто поражаюсь, насколько же они, оригиналы, отличаются от их дублированных клонов. Вы не только смотрите, но и слышите Чарльза Бронсона, Лино Вентуру, Луи де Фюнеса, Бельмондо с Делоном и многих других - но при этом прекрасно понимаете, о чем они говорят. Это и есть субтитры. Да, не спорю, к ним надо привыкнуть. Но потом вы уже не сможете вернуться к вашему любимому бу-бу-бу, наложенному на оригинальную фонограмму.

Кстати, о фонограммах. Мне кажется, именно в этом и решение. Израильская спутниковая компания YES предоставила для "русских" зрителей сразу две формы - субтитры и устный двухголосый перевод. Каждый сам решает, что выбрать. Так должно быть и в Сети. Перевод не должен накладываться на оригинальную дорожку, а идти отдельно, чтобы по желанию его можно было бы убрать. Так же и с субтитрами. Вот на одном из трекеров залили великолепный аниме "Хроника 12 царств". При этом взяли и наложили одноголосую озвучку, причем, при наличии русских субтитров (?). Убрать устный перевод невозможно. Слушать его - тоже. Зачем так делать, не понимаю.

Ну, и, наконец, субтитры - это на сегодня самая дешевая форма перевода. Думаю, что за ними будущее. Разумеется, переводчикам придется освоить орфографию и пунктуацию. Впрочем, качество перевода, как устного, так и письменного - это отдельная тема. Энциклопедию можно написать из той чуши, которую одни слышат, а другие читают...

masok · #**222** 08.11.2008, 19:27

Ну не слышит слепой глухого, точно

. И если ваше ухо неспособно одновременно слышать и оригинальную речь, и перевод, а мой глаз не вмещает картинку кадра вместе с субтитрами, мы можем с вами до хрипоты отставать каждый свою точку зрения. Только зачем? Какие бы аргументы вы не приводили, я все равно буду искать русскую дорожку ко всем фильмам, какие бы не привела я - вы все равно будете смотреть с субтитрами. К чему продолжать обсуждение? Не вижу смысла. Вот с чем категорически согласна - так это с тем, что

Цитата:

Сообщение от Твид

субтитры - это на сегодня самая дешевая форма перевода

И именно по этой причине, а не по какой другой, к несчастью, весьма вероятно,

Цитата:

Сообщение от Твид

что за ними будущее

Ну что, выбора не будет, будем с субтитрами смотреть - куда же деваться.

Turtle · #**223** 08.11.2008, 19:44

Твид, что Вы предлагаете, конкретно? Вот, например, у нас сейчас ведётся работа по титрованию материалов с целью расширения аудитории — можете поучаствовать. Например, предоставить из Вашей коллеции мешок готовых субитиров (очень желательно, чтобы не только английских) к отечественным мультикам и фильмам.

masok · #**224** 08.11.2008, 19:49

А вот это архиверно!

Все желающие помочь архиву субтитрами к его материалам благоволите написать мне

.

Твид · #**225** 08.11.2008, 23:06

Цитата:

Сообщение от masok

Ну что, выбора не будет, будем с субтитрами смотреть - куда же деваться.

Ну, вот, напугал людей...

Это еще не скоро будет. К тому же я за выбор. А пока, кстати, его-то нет именно для нас, любителей субтитров. Все трекеры завалены бубниловкой...

masok · #**226** 08.11.2008, 23:11

Ну уж позвольте вам не позволить

Сайтов субтитров тоже есть... У моего любимого сайта такого рода недавно были именины, на главной странице объявление:

Цитата:

Сегодня проекту ****** исполняется шесть лет!
К этой знаменательной дате мы подошли с более чем 9000 субтитров от 5400 фильмов

Так что по части субтитров все не так уж плохо...

Твид · #**227** 09.11.2008, 01:38

Ссылочку не скинете?

Твид · #**228** 09.11.2008, 01:43

Цитата:

Сообщение от Vitalik

А я вот мечтаю добыть перевод к "Шляпе пана Анатоля", хоть голосом, хоть субтитрами, хоть какой.

Я боюсь за него браться. Потратишь кучу сил и времени, а потом он вдруг выплывет в дубляже. Покажут по какому-нибудь российскому каналу, народ запишет, и все счастливы...

masok · #**229** 09.11.2008, 02:09

Цитата:

Сообщение от Твид

Ссылочку не скинете?

В открытую не положено на ресурс в целом. Смотрите ПМ.

ukkond · #**230** 09.11.2008, 05:09

Бич божий хотелось бы найти с субтитрами или с русской озвучкой.Пока же удалось найти только на польском,что бы не мучались в осле -забросил на народ диск.

Твид · #**231** 10.11.2008, 00:00

Цитата:

Сообщение от ukkond

Бич божий хотелось бы найти с субтитрами или с русской озвучкой

Тоже можно было бы перевести. Но опять же, не исключено, что выплывет дубляж...

masok · #**232** 10.11.2008, 00:14

Ну, а мне сто лет как хочется посмотреть "Невинных чародеев" хоть с каким-нибудь переводом...

socman · #**233** 10.11.2008, 00:58

Если кому нужно -
Король Матиуш Первый 1957 года, но на польском.

Krol Macius I (1957)

700 MB (699 MB), 01:29:24, AVI
Video: 612 MB, 958 Kbps, 25.0 fps, 640*480 XviD ISO MPEG-4
Audio: 81,8 MB, 128 Kbps, 48000 Hz, 0x0055 MPEG-1 Layer 3

http://rapidshare.com/files/10938671...us_I.part1.rar
http://rapidshare.com/files/10939479...us_I.part2.rar
http://rapidshare.com/files/10940165...us_I.part3.rar
http://rapidshare.com/files/10940930...us_I.part4.rar
http://rapidshare.com/files/10941559...us_I.part5.rar
http://rapidshare.com/files/10942186...us_I.part6.rar
http://rapidshare.com/files/10942833...us_I.part7.rar

ukkond · #**234** 10.11.2008, 02:43

Цитата:

Сообщение от Твид

Тоже можно было бы перевести. Но опять же, не исключено, что выплывет дубляж...

За 4 года поисков,пока так нигде и не обЪявился.Только на польской ослосети и пользуется огромной популярностью.Полного дубляжа 65 или 67г врятли сохранилось,тогда небыло видаков.По телевиденью его показывали только два раза в конце 60годов. В кинотеатрах его не показывали,так что плёнок просто нет.Так что перевести и озвучить смогут только самоделкины.И пока таких не нашлось!

prescriber · #**235** 10.11.2008, 06:39

socman, спасибо, помню что в детстве зачитывалась этой книгой а фильм не видела.

Твид · #**236** 10.11.2008, 16:16

Цитата:

Сообщение от ukkond

Так что перевести и озвучить смогут только самоделкины.И пока таких не нашлось!

Это требует очень много времени, и не каждый полонист возьмется. А я работаю только с субтитрами, так что мне еще дольше. В любом случае, раньше, чем осилю все восемь серий "Совы", не приступлю.

Твид · #**237** 10.11.2008, 16:32

Для заинтересованных. На трекеры мной залит "Особняк на Зеленой" ("Последняя ездка"). Это, собственно, тот самый файл с дубляжем, наложенным на оригинальную версию, что имеется в Сети. Только я его немного улучшил. Убрал вытянутое изображение, добавил контрастности, а также компенсировал отсутствие русских титров субтитрами с указанием исполнителей. Ну, и как всегда, немного информации о фильме и его создателях:

http://kinozal.tv/details.php?id=183...29#comm1914029

prescriber · #**238** 10.11.2008, 18:01

Твид, на торренте.ру ссылка шла в никуда - "Темы, которую вы запросили, не существует."
Если можете, проверьте пожалуйста, и опубликуйте новую.

Gail · #**239** 10.11.2008, 23:11

Может у кого есть фильм "Девушка в окошке"?

Твид · #**240** 11.11.2008, 00:21

Цитата:

Сообщение от prescriber

Твид, на торренте.ру ссылка шла в никуда - "Темы, которую вы запросили, не существует."
Если можете, проверьте пожалуйста, и опубликуйте новую.

Это потому, что торрент перенесли в раздел "Классика зарубежного кино". Вот новая ссылка:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1244791

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)