Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Мультики by ArjLover
Приёмная ArjLover-a
Перезагрузить страницу А если выкладывать новые фильмы сначала только на трекер?
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Приёмная ArjLover-a Послания и пожелания по работе Архива

Результаты опроса: Если новые материалы выкладывать сначала только на трекер, это будет вам:
Удобно 12 46.15%
Неудобно 9 34.62%
Без разницы 5 19.23%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.07.2008, 23:28
Senior Member
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 111
Отправить сообщение для AlekseyS с помощью ICQ Отправить сообщение для AlekseyS с помощью Skype™
А если выкладывать новые фильмы сначала только на трекер?

А я соглашусь с drug!
Идея эта уже не раз проходила на форуме...
Dimon_, вот ваши фразы:
1. "найдётся ли для него место (во всех смыслах этого слова)"
2. "необходимось донести, сохранить, не потерять, чтобы хоть где-то осталось, а с другой стороны тебя прессует неумолимое дисковое пространство."
Как раз идея drug и решает эту проблему достаточно приемлемо...
Опять же, не я придумал это и не я первый об этом пишу:
много материала, не доступно в архиве из-за того что банально нет места на дисках для размещения этих материалов... Я встречал на форуме упоминание о "Ералаше", оцифрованных старых кассетах и т.п., которые просто некуда выкладывать. И это понятно, какие бы диски не были у серверов - их все равно не может быть слишком много... Но у архива есть неиспользуемый ресурс - его пользователи, а точнее их компьютеры!
Берем, предложеный drug, случай с его фильмом.
1. Ведущему раздела фильмы интересен этот фильм, он подходит по тематике, периоду и т.п. параметрам для архива?
2. На форуме есть люди которые могут помочь drug грамотно сриповать этот DVD?
3. drug сможет сделать .torrent-файл для своего фильма, обозвать сам avi-файл и .torrent-файл в соответствии с правилами архива и так как ему скажет ведущий раздела фильмы?
4. Ведущий раздела фильмы может оформить новый фильм в архив с одним исключением - его нет на диске сервера? То-есть для него будут сделаны скриншоты, семплы, выложен .torrent-файл, о нем будет знать трекер, в общем, вся страница info, кроме... ссылки на http-сервер архива?
5. 4. drug сможет поставить его на раздачу через торрент-клиент?

В итоге у нас архив пополниться еще одним фильмом, на который ушло минимум дискового пространства на серверах, минимум серверного трафика. Скорее всего, drug не сможет выдать 400Мбит на выход, как это может делать архив, НО! Средняя скорость отдачи файла пользователю с архива обычно не превышает 5-20 Кб/с...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.07.2008, 23:46
Администратор
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 6,369
AlekseyS, ну Вы же сами видите, что это уже обсуждалось и предлагалось. И обсуждались и детали, и механизм взаимодействия. Да и Turtle часом раньше подтвердил, что это в перспективах развития есть. Вы восприняли мои слова как отказ от этой идеи? Внесу ясность: это будет, но не очень скоро. Потому что перед этим много ещё другой работы. А люди с фильмами появляются и исчезают. Так не лучше ли пока не сидеть и охать: "нету возможности, ну сделайте нам, чтобы всё было", а искать возможности к раздаче того, что кому-то нужно? У нас есть участники, которые раздают хорошие фильмы и в ослосети, и на файлообменники и в соседние ресурсы, вместо того, чтобы страдать и ждать. И честь им и хвала.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.07.2008, 23:52
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
AlekseyS, фильм архиву неинтересен. В архив, к тому же, ничего нового брать сейчас не могу из-за боязни еще больше напрягать сервер дисков, который и так еле держится. Склад, между тем, ломится.

Если речь идет о том, чтобы с трекера просто раздать фильм желающим - на доброе здоровьечко, если ArjLover не против. Хотя я бы не посоветовала раздавать фильм, который есть везде и в виде рипа, и в виде dvd. Лучше найти что-нибудь редкое.

В любом случае это не ко мне, координировать раздачи я не смогу.

Да, вот еще - сэмплы, скрншоты и параметры делаются не ведущими, этим занимается ArjLover.

Последний раз редактировалось masok, 05.07.2008 в 00:01.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.07.2008, 00:07
Senior Member
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 111
Отправить сообщение для AlekseyS с помощью ICQ Отправить сообщение для AlekseyS с помощью Skype™
masok, "Склад, между тем, ломится." - я правильно понял что много материала стоит на очереди в архив, но выложить его пока нет технической возможности?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.07.2008, 00:09
Супермодератор
 
Регистрация: 10.12.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 4,962
Точно так!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.07.2008, 00:10
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Да. И я не готова пока выкладывать содержимое склада на трекер - вы ведь про это?

AlekseyS, честное слово, есть для этого причины.

Если нужно что-нибудь одно сугубо для эксперимента - ну давайте попробуем. Только дальше давайте уже в ПМ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.07.2008, 00:22
Senior Member
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 111
Отправить сообщение для AlekseyS с помощью ICQ Отправить сообщение для AlekseyS с помощью Skype™
masok, вы правы, я про это!
Если у вас есть причины (кроме технических, организационных, временных или еще каких, необъективных сомнений) чтобы не делать этого - то любое обсуждение сворачивается, конечно же.

Если у сообщества есть желание, для теста, попробовать один фильм выложить только на трекер и если есть те, кто хочет этот фильм скачать и те кто может этот фильм сидировать вместо архива - давай-те попробуем.
Я уезжаю в отпуск, по-этому сам сидировать пока не могу, а так, не вопрос, я могу выделить небольшой объем диска для таких раздач и сидировать их на ширину всего моего канала вместо обычных файлов архива.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.07.2008, 00:25
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
AlekseyS, гляньте в ПМ
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.07.2008, 13:59
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Я категорически против того, чтобы файлы архива выкладывались на трекер, если они не будут выложены на сервера архива для скачивания по http. Потому что это разделит пользователей архива на беленьких, которые могут использовать торрент, и черненьких, которые этого делать не могут. Напоминаю, что в ряде стран использование p2p преследуется по закону. Следовательно, часть файлов архива для значительной части наших пользователей станет недоступным навсегда, и архив утратит свою главную функцию общедоступности. Это раз.

Я за то, чтобы вместо файлообменников пользователи форума менялись между собой материалами через трекер. Если есть к тому техническая возможность, желание Аржловера и найдутся хорошие координаторы. И - главное - если это устроит всех участников процесса. Смущают частые просьбы перелить с трекера на файлообменник. Это два.

Последний раз редактировалось masok, 05.07.2008 в 14:34.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2008, 22:20
Senior Member
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 111
Отправить сообщение для AlekseyS с помощью ICQ Отправить сообщение для AlekseyS с помощью Skype™
masok, ваши опасения мне понятны, но у меня немного иной взгляд на вопрос:
сейчас уже идет разделение на беленьких и сереньких, то-есть русский трафик и зарубежный, скачать можно всем, но одни это могут сделать быстро и без проблем, другие только ночами и толкаясь в толпе таких же зарубежников. То-есть, в целом, разделение уже есть, только по другим принципам. И вызвано это разделение "техническими" причинами - провайдер дает очень ограниченный трафик на запад. Можно получить больше трафика, но для этого нужно много денег.
Так чем же принципиально отличается ситуация с дисками? Дисков слишком мало и они слишком медленные чтобы удовлетворить все запросы качающих. Можно поставить большие и быстрые диски, но для этого нужно много денег.

К тому же, фильмы выложенные сперва только на трекер, но у которых будет уже info-страница остануться стоять в очереди на добавление на http-сервера архива, как только появиться место.
Я считаю что этот вариант решит сразу несколько вопросов:
1. Фильмы могут добавляться и выкладываться на скачивание по мере поступления материала, а не когда освободяться ресурсы на серверах.
2. "Первый удар" качальщиков на новых фильмах примет трекер и сиды. Именно в такой ситуации использование торрента наиболее эффективно, потому что именно для таких задач протокол bittorrent и разрабатывался изначально.
3. Пользователи более активно начнут использовать торрент-клиенты, потому что новинки будут там, а это будет приводить к тому что качаться будет быстро и без ограничений по времени.

То-есть как обычно: есть плюсы и есть минусы, как во всем и всегда. Вопрос стоит просто: перевешивают ли плюсы реализации такого механизма минусы такой реализации.
Я свое мнение уже высказал: перевешивают.
Но всегда будет кто-то кого такая схема будет не устраивать по тем или иным причинам и которым придеться помогать скачивать - здесь я разделяю все ваши опасения, но почему все должны ровняться на тех у кого p2p под запретом, кому подходят только файлообменники и т.д.??
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.07.2008, 23:11
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
AlekseyS, для меня основной минус - фатальность. При существующем порядке публикации нового в архива те, у кого нет возможности пользоваться p2p и при этом "серенькие", то есть "зарубежники", все-таки могут нужное получить. Неудобно, медленно, по ночам и вообще с зубовным скрежетом - но все-таки наши материалы им доступны. Знаю, что говорю, знакома с архивом со времен скорости 33 с копейками на телефонном модеме и у "зарубежного" московского провайдера.

Если класть только на трекер - они останутся вообще ни с чем. Вот это и заботит.

Аргументы за принимаю, давно думаю в эту сторону. Возможно, имеет смысл новые материалы действительно выкладывать сначала именно на трекер, чтобы облегчить жизнь серверам с http. Но только в том случае, ИМХО, если в четко названные сроки новинки появятся и на http тоже.

По поводу на кого ориентироваться - давайте я прикреплю опрос к этой теме, и посмотрим, что пользователи скажут.

Только сначала вы уточните вашу позицию - вы предлагаете выкладывать на трекер новые материалы с тем, чтобы потом их поместить на http, или без этого.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2008, 14:37
Member
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 36
Наверное, имеет смысл у кого хороший фильм есть, выложить его где-нибудь (например через *****), а ссылку на него опубликовать в
http://forum.arjlover.net/forumdisplay.php?f=18 (Хочу добавить в Архив). Если администрация не против...

Сообщение отредактировано модератором

Последний раз редактировалось Turtle, 22.07.2008 в 15:15. Причина: реклама
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.07.2008, 15:11
Администратор
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 6,369
Dr. Art, у нас торрент технология не предполагает рейтингов, у нас всё свободно, и это просто ещё один вариант транспорта. Сторонние ресурсы смотрят на это по-другому.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.07.2008, 15:18
Senior Member
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 111
Отправить сообщение для AlekseyS с помощью ICQ Отправить сообщение для AlekseyS с помощью Skype™
masok, создать опрос - очень хорошая мысль! Пусть решают те, для кого это все делается.
Отвечаю на ваш вопрос:
Для общей доступности на http выкладывать нужно. По мере появления ресурсов на http-серверах архива.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2008, 17:15
Аватар для Beholder
Member
 
Регистрация: 18.05.2008
Latvia
Пол: Male
Сообщений: 71
Цитата:
Сообщение от masok Посмотреть сообщение
Напоминаю, что в ряде стран использование p2p преследуется по закону.
По-моему до такого ещё нигде не дошли. Нет, есть страны, где могут легко привлечь за скачивание копирайтнутого материала, но чтоб за использование P2P как такового - ни разу не слышал. При этом, кстати, люди всегда привлекаются не за скачивание копирайтнутого материала вообще, а за конкретные наименования фильмов/музыки/софта. Чтобы кого-то в Германии, например, привлекли за скачивание какого-нибудь советского детского фильма - я про такое не слышал. В основном отслеживаются пользователи качающие "голливуд" на популярных трекерах, в ослосети... Так что невозможность качания при торрента для жителей некоторых стран сильно преувеличена.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.07.2008, 18:11
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Beholder, к сожалению, вы ошибаетесь. По крайней мере от проживающих в Швеции, Франции и именно Германии я слышала ровно противоположное. Прошу дальше не углубляться в юридические тонкости - тема не об этом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.07.2008, 18:12
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Опрос приделан. Будет очень хорошо, если проголосовавшие - кто пожелает - откомментируют свою позицию.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.07.2008, 19:49
Аватар для Beholder
Member
 
Регистрация: 18.05.2008
Latvia
Пол: Male
Сообщений: 71
Цитата:
Сообщение от masok Посмотреть сообщение
Beholder, к сожалению, вы ошибаетесь. По крайней мере от проживающих в Швеции, Франции и именно Германии я слышала ровно противоположное.
Те, кто это говорил, просто-напросто не разбираются в вопросе. Услышали о штрафах пользователям P2P - решили что их оштрафовали за использование P2P.

Цитата:
Прошу дальше не углубляться в юридические тонкости - тема не об этом.
Как не об этом?! Ну, в смысле конечно не об этом, но просто если действительно в некоторых странах люди не могут качать торрентом - то это является весомым аргументом против того, что в теме предлагается. Если могут - аргумент перестаёт быть весомым.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.07.2008, 21:35
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Beholder, остановитесь. К голосованию это не имеет отношения, голосующие без нас с вами разберутся с законодательством страны проживания. Посмотрим на результаты.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 22.07.2008, 21:46
Аватар для Beholder
Member
 
Регистрация: 18.05.2008
Latvia
Пол: Male
Сообщений: 71
Цитата:
Сообщение от masok Посмотреть сообщение
Beholder, остановитесь.
Да я как бы и не вижу, что ещё можно добавить... Просто Вы попросили голосовавших откоментировать свою позицию - я это и попытался сделать. Ну, то есть, поскольку я уверен, что качать торрентом старые советские фильмы совершенно безопасно в любой стране, а стало быть предварительное выкладывание только на трекере на самом деле никого не ущемляет - я и проголосовал "за"...
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:46.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot