[fero]

Где-то прочитал,фильм Ликвидация[ЗЯТЯНУВШИЙСЯ АНЕКДОТ}. С автором я согласен.

[Crock]

Сообщение от stoyan

На продукцию современных отечественных киноремесленников плюю

- аналогично. Однако этот фильм не из той оперы. Полностью согласен с Lora555 - фильм отличный. От Одесского говора в восторге. Лично меня больше коробило от текстов, которые на чистом русском актеры произносили в бункере Гитлера в ранних советских фильмах. В Одессе был в 75г. Помню до сих пор. И город и людей. Цвет? Ну, режиссеры, они все немножечко с прибабахом - мне тоже не очень нравится искусственное старение фильмов. Смотрел на DVD - купил и не жалею. Один из немногих, который в традициях серьезного отечественного кинематографа и задуматься заставляет и смотрится на одном дыхании.

[bierck]

Сообщение от iam

Я хочу смотреть кино, а не мучаться...

Законное желание

Сообщение от iam

Я за пределами России не разу не был :{

Даже за пределами России эта русская фраза пишется "нИ разу не был".
Это, кажется, уровень пятого класса.

Сообщение от iam

Но с удовольствием смотрю про Шерлока Холмса. Там нормально говорят (на понятном мне языке)... а вот письма пишут (в кадре) на английском. В Штирлице тоже все нормуль но письма пишут уже на русском... Меня не ломает в них ничто, а вот "ШО" мене просто бесит.

Слово "мене" в русском языке отсутствует. Зато оно есть в украинском. Правда звучит иначе (буквы те же, а звуки другие).

Сообщение от iam

(И это я считаю абсолютно нормальным)

Если бешенство - норма, то дальше ехать некуда

Сообщение от iam

Цвет - полностью убил. В чем фишка, что фильм черно белый? Придание загадочного налета? Я не понял и не стал ломать глаза и уши...

Обесцвечивание фильма - это понты.
Это, как говорит Задорнов, Голливуд для бедных. Снять что-то вроде "Небесного капитана и мира будущего" не смогли. И понимают что не смогут. Но эффект понравился. Вообще от бедности и скудоумия у наших режиссеров развился комплекс сверхценности спецэффектов. Что особенно заметно по Ночному дозору, а особенно его рекламе.


А цветного кино в СССР в 1946 году небыло. Первую цветную пленку производства Агфа как раз укра реквизировали как трофей в Германии после войны. Так что повоенные фильмы были черно-белыми.
Вот и решили создатели сериала, что если сделать его черно-белым, то он будет больше похож на "то время". А одесский говор - это просто обязательно. Ну не могут жители Одессы говорить с рязанским произношением, не могут. Если кто сомневается или не понимает о чем речь - могу только отослать к книгам Зощенко, Бабеля и Аверченко. Так что "шо". И никак иначе

Кстати, меня в последних фильмах наоборот очень сильно удивляет (и приводит в восторг) что почти нигде, кроме совсем уж пошлых проектов первого канала, актеры не говорят с московским акцентом, хотя большинство таки москвичи. Даже в том же сериале Солдаты - косноязычные диалоги и заикающиеся актеры не помнящие текста, но при этом никто не растягивает "а" и не добавляет после каждой фразы "да?" или "тип того". За что уже можно благодарить судьбу

[iam]

bierck

Это, кажется, уровень пятого класса.

Мой каприз не сильно заморачиваться на грамотность :{ По другому я не умею, а хочется вставлять по несколько копеек Т.ч. если сочтете за что то непристойное - просто не читайте впредь. Значит это не Вам, и не стоит себя насиловать

Если бешенство - норма, то дальше ехать некуда

Ехать никуда не стоит, если я Вам плюну в карман, Ваше бешенство будет абсолютно нормальным и понятым. И это без поездок

Вот и решили создатели сериала, что если сделать его черно-белым, то он будет больше похож на "то время".

Так можно до каменных узоров докатиьтся. Имхо не выход :d Вернее выход, но мне такое не приемлимо. Я жду другого.

А одесский говор - это просто обязательно.

Мне нет. Даже напротив, в ряде случае он неуместен.

Ну не могут жители Одессы говорить с рязанским произношением, не могут.

Все зависит от того кому они это говорят. При японском дубляже, они аудитории из страны восх. солн. и не так смогут сказать Другое дело, что прокат идет сначала на Украине, а потом у нас, вот и решили подмигнуть той аудитории (имхо). Именно поэтому они не с рязанским акцентом говорят, а с тем который нужОн, в кассу т.е :{

...не говорят с московским акцентом

Открою сеkрет, точнее несколько.
1.Москвичей в армии не так уж и много. Тама вАсновном дерЯвенские (в сиду ряда... как говорится)
2. Не любят мАсквачей особливо. А сериал зритель должон полюбить. что бы сдюжить 11 сезонов. Это же не гос заказ (хотя чем черт не шутит ) Им деньгу отбить надо на рекламе и ДВД. А если туда воткнуть гАвр московский - то это становится Миссией невыполнимой, а это уже совсем другое кино

П.С. Если на аватаре Ваше фото - снимаю шляпу, Вы очень привлекательны. (Люблю черненьких и рыжих

[Андрюшка]

Честно признаюсь: фильма не видел... Или не смог. Или не захотел.

Но после, и скорее "даже после" прочитанного в форуме, влиться журчащим ручейком в бурлящую реку поклонников сериала мне не позволят громоздящиеся камни устоявшихся взглядов.

Если на форуме рычат такие страсти, что уж говорить о самом предмете дискусии? Вероятно, переключая с ТВ канала на канал, я всенепременно попадал на сцены из фильма, принимая их за сюжеты передач "Перовка 38" или "Дородный патруль", и переключал на следующий канал... Жуть! Неужели остался еще кто-то, не захлебнувшийся в подобной жути за последние десятилетия?

А, вот "Последний бронепоезд" меня, что называется, задел. Жуть, вероятно, не меньшая, но для меня - пусть он будет менее достоин Ваших эпитетов с восторогами.

Простите! Речь идет совтем о другом предмете!

[UFO]

Сообщение от iam

Другое дело, что прокат идет сначала на Украине, а потом у нас, вот и решили подмигнуть той аудитории (имхо).

А по-моему, Ваше имхо ошибочно. Вам часто доводится слышать украинскую речь?
Я не гражданин Украины и там не проживаю, но (имхо) украинцы говорят "що", а не "шо".

По поводу цветного и не цветного фильма - разве это главное?!
Считаю, что ценность фильма определяется совсем другими вещами.
Например, для меня "цветность" фильма абсолютно не важна, т.к. дома до сих пор - советский чёрно-белый телевизор "Рассвет".

[Esther]

Сообщение от UFO

А по-моему, Ваше имхо ошибочно. Вам часто доводится слышать украинскую речь?
Я не гражданин Украины и там не проживаю, но (имхо) украинцы говорят "що", а не "шо".

По поводу цветного и не цветного фильма - разве это главное?!
Считаю, что ценность фильма определяется совсем другими вещами.
Например, для меня "цветность" фильма абсолютно не важна, т.к. дома до сих пор - советский чёрно-белый телевизор "Рассвет".

украинцы говорят и так и сяк, ибо разные слова это.
що - еще, а шо - что.
блин, тогда правильно что подумал вначале я думал не "що" а ще" черт, сплю уже.
в данном случае мадяры(закарпатье) и бандеровцы говорят "що", а восточные мамуты)) говорят "шо"

[Андрюшка]

що - еще, а шо - что.

Ну, шо ще надо? Ша!

Где, "ша" вероятно = Хватит! Basta! Alle!..

[iam]

UFO, Я долго мучался на 15 дюймах и смотрел там кино с субтитрами. Но затем купил 100 герцовый 29 дюймовый телек. Телевидение у нас в последнее время имеет только развлекательные свойства. Если показывают в прайм-тайм то равлекаловка 100%. Я просто описал, что мне помещало развлечься вот и все :} Мне не особо интересно как говорят украинцы, т.е вообще не интересно пока я не говорю с ними. да и цвет мне бы очень помог. Ведь я телек выбирал несколько месяцев с "теплыми цветами" и хочу им наслаждаться а не искать смысл там где он валяется как "мясо поганое". Если цвет тут - это всего лишь послевоенное время, то большего убожества полета фантазии придумать страшно. Мне кажется в развлекательном кино такая опция не приемлима. В этом кино все построено что бы я сел и смотрел, а не терпел :} Если отпугивает - это минус коммерческому продукту, на него я и указал...
В последнее время я опять подсел на Дом-2. Когда мне не хочется смотреть кино по ДВД, то я ожидаю именно эту передачу. Она развлекательная и не лживая. Или лживая? Но вообщем лучше чем Ликвидация для меня :}

[UFO]

Сообщение от Esther

украинцы говорят и так и сяк, ибо разные слова это.
що - еще, а шо - что.

Да, слова разные. Только Вы неправильно написали.
"Ще" в переводе с украинского - "ещё".
"Що" в переводе с украинского - "что".

Несколько других примеров:
"Якщо" в переводе с украинского - "если".
"Дещо" в переводе с украинского - "кое-что".
"Нащо" или "Навiщо" в переводе с украинского - "зачем".

Сообщение от iam

Мне не особо интересно как говорят украинцы

То есть, не зная языка, Вы делаете выводы в стиле "полагаю, что это подмигивание в сторону украинцев. Все сериалы пробуют сначала на них, и уже только потом тянут в Россию", "прокат идет сначала на Украине, а потом у нас, вот и решили подмигнуть той аудитории (имхо)".

Сообщение от Андрюшка

Жуть! Неужели остался еще кто-то, не захлебнувшийся в подобной жути за последние десятилетия?

Есть такие.
Чаще всего те, кто не увлекается телевидением вообще, и переключением каналов - в частности.

[iam]

Сообщение от UFO

То есть, не зная языка, Вы делаете выводы в стиле "полагаю, что это подмигивание в сторону украинцев. Все сериалы пробуют сначала на них, и уже только потом тянут в Россию", "прокат идет сначала на Украине, а потом у нас, вот и решили подмигнуть той аудитории (имхо)".

:}
Там же написано слово "полагаю". Это означает что я так думаю. Ликвидация действительно шла на украине раньше чем у нас и имела оглушительный успех (это я слушал в одном из "Культурных шоков" по Эхо москвы, посвященного именно этому сериалу) Успех был даже больше чем от "Мастера и Маргариты" Бортко. Украина тоже серьезный рынок, почему бы и нет? И для этих умозаключений требуется знание еще какого то языка?
К тому же ты не дочитал мое предложение до конца

[iam]

Вот тут чудненькое описание ФЕНОМЕНА :}

С.КЛЕБАНОВ – Знаете, про «Иронию судьбы» можно много рассуждать. Я читал много отзывов в интернете, я был, наверное, первым, кто достаточно негативно высказался об этом фильме, потому что у меня был прямой эфир утром, на следующее утро после премьеры. Вот, поэтому я так, принял удар на себя. Потом я сидел, изучал, меня тоже заинтересовал очень сильно феномен этого фильма. Я читал, что люди пишут на форумах, в блогах. И вот мой любимый отзыв об этом фильме – положительный, причем: «Мне очень понравился фильм «Ирония судьбы». Я, правда, не поняла, как Хабенский оказался в Питере. Еще я не поняла, почему Надя предпочла такому отличному парню, как герой Безрукова, этого мутного типа, который к ней приехал. Также было не совсем понятно, почему расстались старые Женя с Надей, почему они снова должны мириться. Но я отлично провела время, очень посмеялась, и в принципе, фильм все понравился». И это такое…
К.ЛАРИНА – (смеется) Вот у меня такая же рецензия была на фильм «Ликвидация», который мне ужасно понравился, но потом следовал набор вот таких вот непоняток.
С.КЛЕБАНОВ – Мне кажется, это даже так вот, символизирует отношение людей к жизни, вот, в этой стране. «Мне очень нравится, правда, непонятно то, непонятно, почему у нас вот так происходит, и вообще ничего не понятно, но в принципе, все очень хорошо».

тут

И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть люди, которые по идее должны были страшно волноваться за то, победила ли их партия или нет, все дружными рядами убежали на «Ликвидацию». Но мои впечатления очень с твоими, Арина, сходны. Меня тоже очень раздражало особенно по началу, дальше все-таки меньше этого говора становится. Я считаю, что кино условное искусство и можно обозначать что-то минимальными штрихами. Но вот это воспроизводить, причем иногда очень бездарно, на мой взгляд, это только мешает восприятию. Еще меня ужасно раздражает Меньшов в роли маршала Быкова.

и тут

[Crock]

Сообщение от iam

Меньшов в роли маршала Быкова

- оригинально. Читая это хочется спросить: а кто такой Меньшов?
iam, И.ПЕТРОВСКАЯ, что, для Вас авторитет? А, кажется, что это Иван, не помнящий родства.

[masok]

А мне кажется - отличный тележурналист. И делает прекрасные обзоры тв за неделю, я никогда не пропускаю.

[iam]

Crock, Дальше я не стал приводить, но там написано...

А. БОРОДИНА – Жукова, Жукова.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ой, извините. Почему Быкова не знаю. Потому что он на такого бычару похож с выпученными глазами. «Преступление и наказание» меня в какие-то моменты завораживает. Мне кажется, что Кошевой актер, который играет Раскольникова, он умеет то, что подтверди, Ксюша, как актриса…

Я не всегда слушаю с удовольствием, но в большинстве очень даже замечательно... Учитывая то, что таких передач больше нигде нет (мне по крайне мере не доступны) :}
Но в целом я это привел к тому, что нельзя "фишку" фильма как и анекдота сводить к обязательному наличию "грузинского акцента". Все это рискует превратится в банальную пошлость и вульгарность
Оффтоп
Меньшов - это конечно вообще комик, я на том же радио слушал его дебаты с Грымовым. Ладно Грумов молодой еще, но этот мне показался без "устойчивых убеждений". Они есть, но не устойчивые и какие то расплывчатые, он и сам в них не особо верит и доверяется скорее предчувствию, нежели мозгу... И как эпилогом лучшие его роли останутся в Дозорах. Вот там он мастер, и я там на него смотрю с удовольствием. Дозоры вообще замечательное зрелище в этом план. Отбросив детство, я в кино только на них и был, и еще пойду... И мне нравится смотреть такое кино именно в кинотеатре...
Для хорошей игры чел должон верить что именно так и надо, у него нет сомнений в том что он делает. Нет стенаний, он занят другим, и вот это другое и нравится зрителю. Он уже оценивает дейтсивтельно игру, а не сомнения в игре... Вот этого у Меньшова не получается. А в Дозорах он наверное более раскован и уверен в себе, и именно поэтому получается совсем другая петрушка

[Photographer]

Немного посмеяться по теме


P.S. Осторожно, трафик!

[iam]

Я не всегда слушаю с удовольствием, но в большинстве очень даже замечательно... Учитывая то, что таких передач больше нигде нет (мне по крайне мере не доступны) :}

Попробую объяснить свои слова :}
Мое неудовольствие касаеться скорее женского начала в этой передачи. Я все еще обращаю внимание на те эмоции и очевидные женские выходки в ней... Но если делать на это скидку - думаю это лучшее, что я слышал... Именно с Ириной Петровской.
Отслушав передач побольше, я все же хотел бы себя поправить/скорректировать в этом вопросе

[MrSender]

Попытаюсь положить и свои пять копеек . Сразу подчеркиваю - все, что сказано ниже - строго ИМХО. Сериал честно пытался посмотреть несколько раз - не получилось. Ну не дотягивает от до "Места встречи", не дотягивает. Правда тут о художественной ценности особо не говорят, в основном о технической стороне дела... Попробуем и ее рассмотреть. Черный - это цвет? (Физики, молчать!) Белый - это цвет? (см.выше).. Таки шо вы хотите? Вы получили цветной фильм. Или надо было обойтись без режиссерских находок? Без них нельзя... Помните в "Ревизоре" - " И поставить соломенную веху, чтобы было похоже на планировку. Оно, чем больше ломки, тем больше означает деятельности градоправителя". Так и тут. Режиссерскость в этом и заключается.
Теперь про "Шо". Правы все. Поясняю. ПОЛНОСТЬЮ согласен, что герои ТАК и должны разговаривать. Полностью согласен, что РЕЖЕТ СЛУХ. Противоречие? Нет. Если бы так говорили одесситы - никто ни про какие диалекты и не вспомнил бы. Просто когда мы видим не героев, а АКТЕРОВ, ИЗОБРАЖАЮЩИХ одесситов - начинает несколько... утомлять. Попробую обосновать. "Двенадцать стульев" с Арчилом Гомиашвили - шедевр. С Мироновым - только из уважения к посетителям форума промолчу. Почему? Во втором фильме видим МИРОНОВА, ИГРАЮЩЕГО Остапа Бендера. Прям создающего "нетленку". Каждый жест, слово взгляд - на публику. Жалкое зрелище. Так и здесь - переигрываем-с!
Ну и третий лубок - Жуков. Вспоминаю сразу бессмертный образ русского космонавта в ушанке из "Армагеддона". Каков Жуков в жизни? Жесткий, грубый жестокий. Выпить не отказывался. Играл на баяне. Любил слушать Русланову. И когда в сием шедевре я вижу, как Жуков посылает всех куда подальше, запирается в комнате хлопает стакан водки, достает баян и ставит на патефон пластинку Руслановой - ну не перебор ли? Это что, для достоверности образа? Типа иначе никто не поверит? Вот тут-то мое терпение и кончилось. Сам зарекся смотреть и другим не советую. И это еще не из самых худших.... Не из самых...