13.03.2007, 19:15
|
|||
|
|||
|
Цитата:
За такие безобразия, как искусственное переделывание звука моно в 5.1 - я не знаю, что делать надо, поскольку я - гуманист  .Обратно в моно переделывать - большая проблема. Кстати, тему надо бы поднять - зачем оставлять в фильмах искусственный многоканальный звук?   Последний раз редактировалось Странник, 13.03.2007 в 19:24. 
|
|
13.03.2007, 19:38
|
||||
|
||||
|
Да все это пустая толчея воды в ступе, господа. Концепция архива - приоритет качества контента, как предмета искусства, над его техническим качеством. Техническое качество стараемся держать на достойном уровне, но очень редкие фильмы я беру в качестве - Лев Толстой отличим от жены, ну и ладно
 (С) SadCat Эту концепцию можно принимать, или не принимать. Но не следует пытаться ее изменить. Если хочется все на DVD-9 от Крупного плана - всегда можно создать для этого собственный ресурс. Возможно, и даже вероятно, он найдет некоторое количество желающих скачивать оттуда.
|
|
13.03.2007, 20:05
|
||||
|
||||
|
Ну что ж время все раставит по своим местам. А ресурс создавать не надо, так как фильмов на DVD и в HDtv формате (правда пока не русских) на просторах инета становится все больше и больше (и не только крупный план). Что касается киндеров, то приучать их надо ко всему хорошему, доброму, светлому и качественному. И затевая эту тему я хотела обратить внимание форумчан на то, что в сети встречаются и все чаще более качественная (технически) (с моей точки зрения) видеопродукция.
|
|
13.03.2007, 20:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ведущие разделов всегда с удовольствием заменяют материал на более качественный. Если к примеру какой-то мульт лежит в таком качестве, что смотреть можно только в четверть экрана, это не значит что злобный админ чахнет над ним как кощей и не пущает менять Просто нет более качественного варианта.Turtle уже говорил, но как-то это не было услышано - качественный mpeg-4 рип, сделанный современным кодеком можно отличить от ДВД-исходника только специально водя носом вплотную к экрану. На качестве просмотра с дивана или даже со стула перед монитором это никак не сказывается. Ради интереса скачайте например снежную королеву из архива, купите ДВД крупного плана с тем же мультом и устройте "слепое" сравнение. Думаю после этого мнение о качестве mpeg-4-рипов изменится
|
|
13.03.2007, 21:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
) всё-таки есть (и ощутимая!) разница между 720x576 DVD и даже 640x480 (а уж 512x384 - и подавно!).Зачем же заниматься самовнушением и уверять себя, что 700-метровый mpeg-4 лучше по качеству в 6(!) раз большего по объёму (и битрейту) DVD? Это просто разные весовые категории! Просто каждый хорош на своём месте. DVD - на полке(ах), а mpeg-4 - в сети! И в коллекции, если места хранить нет (такое тоже бывает) Правильно сравнивать в одной весовой категории, то есть сказать, что mpeg-4 лучше будет, чем такого же объёма (битрейта) DVD! Проблема, господа, в другом. Мне тоже не нравится формат DVD (один файл всё-таки лучше, чем всякие там папки VIDEO_TS, меню и прочие заморочки!) Но, ДЕ-ФАКТО, он стал стандартом везде, где не критичен объём (как в сети и в цифровиках с флэш-памятью). Лекцию какую-нибудь, конференцию, ПРОФЕССИОНАЛЬНО снимают, потом оцифровывают - на DVD. Кинокамеры любительские выпускают уже - на DVD пишут! Да и фильмы оцифровывать-смотреть. Единый стандарт, без всяких заморочек - какой кодек выбрать, в каком разрешении, качеством и т.п. PAL 720ч576 - и не надо думать. Ситуация непростая! Я думаю, зависит от того, насколько удастся (имхо) флэш-памяти в синтами потеснить болванки DVD на рынке емких носителей. Впрочем, надежд мало 
|
|
13.03.2007, 21:47
|
||||
|
||||
|
arishka2003, не лукавьте
. Вы начали эту тему с того, и повторили потом, что стоило бы заменить наш контент на контент на dvd по принципу лучше меньше, да лучше (в вашем понимании).А как только я предложила вам сделать это не нашими, а вашими руками - оказалось, что и не надо этого вовсе, ибо все уже есть в сети. Зачем же было тогда поднимать вообще эту тему? Зачем делать то, чего и без нас, с ваших слов, в сети достаточно? А насчет времени, которое расставляет - тут вы правы. В архиве собраны материалы, многие из которых вовсе не были хитами, когда вышли на экраны. А время отцедило ерунду - они востребованы и сейчас, и, думаю, будут востребованы и дальше. Что же касается качества технического - в то время, когда эти материалы снимались, техническое оснащение наших студий было очень скромным, плюс ужасная по качеству отечественная пленка. Так что многого на пути улучшения качества тут добиться невозможно, разве что искусственными приемами, вроде превращения исходного моно-звука в многоканальный. Идет ли такое улучшение на пользу материалам - вопрос более, чем спорный. Так что вернемся к этому разговору лет через... ну, хотя бы 20, хорошо? Заодно расскажете, что смотрит киндер, Цитата:
|
|
13.03.2007, 21:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Насчёт 6 раз - не надо сравнивать в лоб. Это разные кодеки. Я не сказал что разницы нет, я сказал что при обычном просмотре она не видна. Да, может пострадать скажем сложный, постоянно меняющийся фон или что-то в этом роде. Но в _качественном_современном_ видеоматериале таких сцен исчезающее меньшинство. Зачем спорить - возьмите и тоже проведите слепое сравнение. Вот тогда и будет о чём говорить. Я такие сравнения проводил, могу сказать что при PSNR > 32 разницы не вижу совершенно. Почитайте сайт compression.ru - там много интересного по метрикам и методикам сравнения.
|
|
13.03.2007, 22:12
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если, конечно, не фильтровать без меры.Цитата:
Возьмите ситуацию, когда шумов вообще нет. Компьютерная анимация, очень чётко, резко и нарисованная мультипликация. 3D-анимация. Как-то я 3D-фильм "Синдбад - море туманов" AutoGordianKnot-ом риповал. Выставил разрешение 720x544 и качество - 100% (ну, что ещё надо было? ) Так вот - получился файл где-то 3-4Г (почти такой же по размеру, как и весь DVD, может, чуть меньше!). Фон там, правда, как Вы говорили - тот ещё! От ресемплирования очень теряет! Да и то - визуально качество чуть хуже. Не представляю,как 700М mpeg-4 - в принципе, тут можно сделать? Вы бы - сделали?Ладно - исчезающе мало таких случаев? Тогда пример из жизни - лекция, про что я уже говорил. Пробовал сделать рип с меньшим разрешением - а там не только физиономия лектора, но и буквы на плакатах! Которые, естественно, перестали читаться! Плюнул, оставил DVD как есть! Последний раз редактировалось Странник, 13.03.2007 в 22:16.
|
|
13.03.2007, 22:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Для просмотра ссылки необходима регистрация. Сообщениe отредактировано модератором Последний раз редактировалось masok, 13.03.2007 в 22:39.
|
|
13.03.2007, 22:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
13.03.2007, 22:29
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если так уж интересно - расшарьте кусочек исходника этого Синбада. Я сожму и сравним
|
|
13.03.2007, 22:36
|
|||
|
|||
|
Да кто бы спорил - безусловно, архив НУЖЕН!
Речь идёт (я, во всяком случае веду!) о том, что всё-таки надо быть объективными. И слова типа "700М mpeg почти всегда НЕ ХУЖЕ КАЧЕСТВОМ, чем 4.5Г DVD", и мол, никто не заметит разницы ) - хочется оспорить невзирая ни на что!А так, конечно, по ДРУГИМ критериям (даже для многих, и меня, в том числе) - mpeg-4 предпочтительнее! За некоторыми исключениями, о некоторых я уже сказал!
|
|
13.03.2007, 22:38
|
||||
|
||||
|
Господа, в полемике прошу не забывать о том, что правилa форума предписывают предупреждать о необходимости регистрации для просмотьра ссылки.
|
|
13.03.2007, 22:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Тогда не знаю.Цитата:
Вам на Рапиду (rapidshare.com) подойдёт?
|
|
13.03.2007, 23:03
|
|||
|
|||
|
Вот кстати если уж речь зашла об этом - посмотрите статью
Субъективное сравнение современных видеокодеков за май 2006 http://www.compression.ru/video/code...omparison.html Тут всё честно и научно - сравнивают эксперты, в слепую. Правда у них там битрейты очень низкие. Но даже при битрейте 1024 эксперты часто дают очень близкие оценки оригиналу и тому что сжато mpeg-4 avc (x264).
|
|
13.03.2007, 23:08
|
||||
|
||||
|
Странник очень прав насчет невозможнсти хорошо скрутить в avi Синдбада, НО ! есть и прямо противоположный пример - наш отечественный полнометражный мульт "Карлик Нос" с хорошего лицензионного DVD - думаю, его можно и раз в 8-9 сжать XviD-ом практически без потери качества.
Таковы общие принципы работы mpeg-4 - и не везде он применим ...
|
|
13.03.2007, 23:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
13.03.2007, 23:56
|
|||
|
|||
|
arishka2003, да что Вы к размеру то привязались
Скажите честно - ну что вас не устраивает в рипах с качественных ДВД. Например та же Снежная королева. Её что, нельзя смотреть на полный экран или что? Чем просмотр этого рипа менее комфортен, чем ДВД? Через 5 лет не ДВД будут выкладывать, а рипы с HD размером гигов 5-10. И Вы будете создавать темы "давайте выкладывать 50 гигабайтные образы HD вместо 10 гиговых авишек"
|
|
14.03.2007, 00:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
Москва
France
Линейный вид
