Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Болтательный раздел
Хронограф
Перезагрузить страницу 6 июня (26 мая ст. ст.) День рождения Александра Сергеевича Пушкина
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 08.06.2011, 17:49
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Eugen,
Так даже в церкви празднуется день канонизации святого, а не день его успения! Мне нравится само название того "праздника": "100-летие смерти Пушкина"! Или Пушкин, с точки зрения Сталина и товарищей был канонизирован ими прямо в день его смерти? Так даже отпевание Пушкина было через несколько дней после смерти, как раз в соответствии с канонами Православной церкви!
На всякий случай цитата:
"Наталья Николаевна Пушкина, с душевным прискорбием извещая о кончине супруга её, Двора Е.И.В. Камер-Юнкера Александра Сергеевича Пушкина, последовавшей в 29-й день сего января, покорнейше просит пожаловать к отпеванию тела в Исаакиевский собор, состоящий в Адмиралтействе, 1-го числа февраля в 11 часов до полудня".
А окончательно прощание с телом друзей было 03 февраля, когда гроб с покойным был погружен на сани и отправился в последний путь в Святогорский монастырь...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.06.2011, 02:46
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh Посмотреть сообщение
Eugen,
Так даже в церкви празднуется день канонизации святого, а не день его успения! Мне нравится само название того "праздника": "100-летие смерти Пушкина"! Или Пушкин, с точки зрения Сталина и товарищей был канонизирован ими прямо в день его смерти? Так даже отпевание Пушкина было через несколько дней после смерти, как раз в соответствии с канонами Православной церкви!
На всякий случай цитата:
"Наталья Николаевна Пушкина, с душевным прискорбием извещая о кончине супруга её, Двора Е.И.В. Камер-Юнкера Александра Сергеевича Пушкина, последовавшей в 29-й день сего января, покорнейше просит пожаловать к отпеванию тела в Исаакиевский собор, состоящий в Адмиралтействе, 1-го числа февраля в 11 часов до полудня".
А окончательно прощание с телом друзей было 03 февраля, когда гроб с покойным был погружен на сани и отправился в последний путь в Святогорский монастырь...
Ну, не скажите, уважаемый AlexeyTuzh!

Например:св. преп. Серафим Саровский опочил 2 (14) января 1833 г. День памяти ныне - 15 января (2-го по ст. стилю); св. прав. Иоанн Кронштадтский опочил 20 декабря 1908г. (2 января 1909 г. н.ст.). Святитель Лука, исповедник, архиепископ Крымский опочил 11 июня (29 мая ст.ст.) 1961 г. Эти даты и являются днями почитания Церковью их памяти.

Теперь уж, - судите сами!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.06.2011, 07:58
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
Ну, не скажите, уважаемый AlexeyTuzh!
Теперь уж, - судите сами!
Судить о чём? Что Сталин канонизировал Пушкина, посмотрев решения РПЦ начала XX века? Определённая аналогия есть - Серафима Саровского тоже канонизировала Русская Православная церковь (у которой тогда не было патриарха) фактически под прямым диктатом царя Николая II и его жены! Но царь помазанник божий - ему можно! Как и Сталину, с этим я согласен!
Пушкина жалко, а так - всё равно! День поминовения обязательно должен быть, но это никакой не праздник (у нормальных людей)!
И, кстати, всё равно многие факты нужно проверять. Дни рождения людей до революции фиксировались по церковным книгам, в которых отмечался факт крещения. Моя бабушка родилась на 5 дней раньше, чем дата в её паспорте, так как крестили её только через пять дней. Конечно же все родители стремились окрестить своих детей как можно быстрее, поэтому в большинстве своём - даты рождения и крещения совпадают или отличаются на день-два не более. Тоже самое и с отпеванием в церкви тела покойного. Обо многих умерших мы также судим по данным церковных книг, хотя умерли эти люди на несколько дней раньше. Монахи конечно же отпевались в день смерти, поэтому у наших святых дата смерти совпадает с церковными книгами.
Конечно к Пушкину всё это не относится, дату его смерти мы знаем точно!

Последний раз редактировалось AlexeyTuzh, 09.06.2011 в 08:08.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.06.2011, 20:18
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh
Судить о чём?
Да только о то, коллега, что Вы, в очередной раз, ошиблись, утверждая, дескать наша Церковь отмечает не дни успения святых, а дни их канонизации. Вот и все!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.06.2011, 13:29
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Телеспектакль Пир во время чумы 1974г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.06.2011, 20:52
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
Да только о то, коллега, что Вы, в очередной раз, Ошиблись, утверждая, дескать наша Церковь отмечает не дни успения святых, а дни их канонизации. Вот и все!
Я хотел только очередной раз подчеркнуть, что когда патриарха нет, а царь давит - в России возможно всё, что угодно! И даже больше!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 14.06.2011, 02:43
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh Посмотреть сообщение
Я хотел только очередной раз подчеркнуть, что когда патриарха нет, а царь давит - в России возможно всё, что угодно! И даже больше!
Царь там или не царь, но все таки - почитайте-ка об основаниях, которые позволяют нашей Церкви причислять тех или иных смертных к лику святых.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.06.2011, 07:18
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
Царь там или не царь, но все таки - почитайте-ка об основаниях, которые позволяют нашей Церкви причислять тех или иных смертных к лику святых.
А, кстати, действительно интересно - по какому из оснований церкви семинарист Сталин мог бы в 1937 году причислить Пушкина к "лику святых". Как Николая II - невинноубиенный?
Как я уже писал выше - как решит церковь на Соборе - так и установит день поминовения!
Вот например (взято отсюда: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4203):
"Хотя и без такой жесткой регламентации, но и в Православной Церкви не на уровне строгих правовых определений, а в обычае существуют всё-таки определённые условия канонизации. Иерусалимский Патриарх Нектарий писал: «Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в людях:
1) православие безукоризненное;
2) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес;
3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельством святости признается также нетление мощей или благоухание костей».
Известный русский церковный историк Е. Е. Голубинский, рассматривая вопрос об условиях причтения к лику святых в Древней Церкви, разделял древних святых на три разряда:
первый разряд - это ветхозаветные патриархи и пророки и новозаветные апостолы;
второй - мученики;
третий - «святые, относительно которых необходимо думать, что Церковь признавала их не по причине принадлежности их к известному классу, а потому, что лично того или другого из них считали достойным сего признания. Это святые из подвижников (аскетов)»"
Вероятно Пушкин - это третий случай (по мысли семинариста Сталина)... Правда Пушкин не древний...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.06.2011, 02:51
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh Посмотреть сообщение
А, кстати, действительно интересно - по какому из оснований церкви семинарист Сталин мог бы в 1937 году причислить Пушкина к "лику святых". Как Николая II - невинноубиенный?
Как я уже писал выше - как решит церковь на Соборе - так и установит день поминовения!
Вот например (взято отсюда: http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4203):
"Хотя и без такой жесткой регламентации, но и в Православной Церкви не на уровне строгих правовых определений, а в обычае существуют всё-таки определённые условия канонизации. Иерусалимский Патриарх Нектарий писал: «Три вещи признаются свидетельствующими об истинной святости в людях:
1) православие безукоризненное;
2) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови, и, наконец, проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес;
3) весьма необходимо ввиду того, что в наше время недобросовестные люди подделывают чудеса и вымышляют добродетели, и потому свидетельством святости признается также нетление мощей или благоухание костей».
Известный русский церковный историк Е. Е. Голубинский, рассматривая вопрос об условиях причтения к лику святых в Древней Церкви, разделял древних святых на три разряда:
первый разряд - это ветхозаветные патриархи и пророки и новозаветные апостолы;
второй - мученики;
третий - «святые, относительно которых необходимо думать, что Церковь признавала их не по причине принадлежности их к известному классу, а потому, что лично того или другого из них считали достойным сего признания. Это святые из подвижников (аскетов)»"
Вероятно Пушкин - это третий случай (по мысли семинариста Сталина)... Правда Пушкин не древний...
Вот и хорошо, что почитали! О каких-либо решениях церковных соборов, Вы, правда, выше ничего не писали. (Опять память подводит! )И Пушкина, в данном случае, приплетать совсем не стоило. Не о нем, в данном случае шла речь. А вот пушкинскую же рецензию на яковлевский "Словарь о святых", опубликованную в его "Современнике"почитать рекомендую!.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 15.06.2011, 06:00
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
Вот и хорошо, что почитали! О каких-либо решениях церковных соборов, Вы, правда, выше ничего не писали. (Опять память подводит! )И Пушкина, в данном случае, приплетать совсем не стоило. Не о нем, в данном случае шла речь. А вот пушкинскую же рецензию на яковлевский "Словарь о святых", опубликованную в его "Современнике"почитать рекомендую!.
Моя память меня может подводить, как и любого человека, а Вас постоянно подводит логика (нашу переписку читает мой сын - он вообще считает, что вы накопитель информации, а не аналитик). Это гораздо печальнее - такому человеку нужно больше времени потратить на тренировки! Когда я говорил о канонизации - я имел в виду именно решения соборов - а кто у нас принимает решения о канонизации? Кто-то персонально (как Сталин) решает кто святой, а кто - нет? Серафима Саровского канонизировали под прямым давлением царя Николая II и Вы об этом хорошо знаете, и церковь роптала по этому поводу, что Вам тоже хорошо известно. Весь спор был о том, что для верующего человека фраза "празднование дня смерти" звучит кощунственно, если для Вас всё нормально и естественно - празднуйте и дальше - я не против!
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 15.06.2011, 11:45
Senior Member
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Russian Federation Россия
Пол: Female
Сообщений: 284
В Балаклаве установили памятный пушкинский знак.



"Он здесь ходил. Следы его не смыли
Бесстрастно быстротечные года..."

В Балаклаве на мысе Фиолент состоялось открытие памятного знака, посвященного Александру Сергеевичу Пушкину.
Памятный знак находится недалеко от Свято-Георгиевского монастыря (Балаклава) и представляет собой стилизованную часовню с мемориальными текстами и барельефом поэта из белого мрамора, под которым написано: "Здесь, в Георгиевском монастыре, в 1820 году останавливался Александр Сергеевич Пушкин".
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.06.2011, 05:46
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh Посмотреть сообщение
Моя память меня может подводить, как и любого человека, а Вас постоянно подводит логика (нашу переписку читает мой сын - он вообще считает, что вы накопитель информации, а не аналитик). Это гораздо печальнее - такому человеку нужно больше времени потратить на тренировки! Когда я говорил о канонизации - я имел в виду именно решения соборов - а кто у нас принимает решения о канонизации? Кто-то персонально (как Сталин) решает кто святой, а кто - нет? Серафима Саровского канонизировали под прямым давлением царя Николая II и Вы об этом хорошо знаете, и церковь роптала по этому поводу, что Вам тоже хорошо известно. Весь спор был о том, что для верующего человека фраза "празднование дня смерти" звучит кощунственно, если для Вас всё нормально и естественно - празднуйте и дальше - я не против!
Уважаемый AlexeyTuzh!

Право же не обижаюсь за Ваш очередной "комплимент", лишний раз подтверждающий логичность моего решения, по поводу прекращения известной Вам дискуссии в предыдущей ветке настоящего Форума.

Быть может логика меня, порой, и подводит, но уж с фактами привык обращаться аккуратно, сверяясь с их первоисточниками ,хотя, будучи, по видимому, постарше Вас, на память пока не жалуюсь.

Посему напоминаю, такому преотчаянному спорщику как Вы, что речь у нас выше шла о том: что есть день памяти святого - день его успения (по церковному, коль скоро этот день известен, предполагаем и т.д.) или день канонизации (по Вашему), без какого-либо уточнения процесса таковой и дискуссии по этому поводу. Выяснилось все таки, что Церковь отмечает именно день успения угодника Божьего.

По поводу же "празднования", то, быть может Вам не известно, что во дни поминовения (успения) тех или иных святых во всех храмах, освященных во имя этих угодников Господних, устраиваются храмовые праздники. И никого из верующих - не смущает наличие здесь такой "логической цепочки": день конца земной жизни и перехода к жизни вечной (успения) , а стало быть, - начала предстояния святого перед Богом и его молитв, за живущих на земле - день радости, по случаю храмового праздника.

Последний раз редактировалось Eugen, 16.06.2011 в 05:48.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.04.2012, 23:20
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Пушкин. Последний акт выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.04.2012, 20:43
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Моноспектакль Гробовщик 1972г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.04.2012, 11:35
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Телеспектакль Повести Белкина. Выстрел 1981г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.04.2012, 11:47
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Телеспектакль Повести Белкина. Гробовщик 1991г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.04.2012, 11:52
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Телеспектакль Повести Белкина. Метель 1984г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.04.2012, 10:21
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Анджело 1999г. в архиве.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.05.2012, 15:31
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Фильм-спектакль Маленькие трагедии 1966г. выложен в архив.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.05.2012, 10:54
Информирую о новых фильмах
 
Регистрация: 13.08.2008
Russian Federation
Пол: Female
Сообщений: 3,027
Поэтический театр Михаила Козакова. А.С. Пушкин. "Медный всадник" выложен в архив.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot