[masok]

Кора, если вам кажется сложным и обременительным помогать другим пользователям так, как это можно и нужно делать здесь - это ваше дело, правила на этом не наставивают. Просто не давайте ссылок, и не будет претензий от модераторов по форме этих ссылок.

Удивляет, что несколько месяцев назад именно с вашей подачи в правила было внесено изменение, требующее предупреждать о том, что ссылка ведет

на платный сайт или туда, где нужна регистрация или выполнение еще каких-то условий.

Вопрос о трудозатратах на такую проверку тогда вас не интересовал.

Ваше сообщение я отредактировала сама, и на этом считаю вопрос о ссылке закрытым и дальнейшему обсуждению не подлежащим.

[Странник]

Сообщение от Кора

"Арабелла"
http://binmovie.ru/2007/07/11/arabel...ija_iz_13.html

Для просмотра ссылки необходима регистрация на ресурсе.
Сообщениe отредактировано модератором

Простите, я что-то не понимаю... На этот ресурс вообще зайти не могу, даже чтобы зарегистрироваться - пишет Mysql error или access denied (если пытаюсь только ност набрать...)

Эх, может где-нибудь в природе ... найдётся добрый человек, который Арабеллу да на Рапидшару...

[masok]

Вроде у них заработало.

[Странник]

Сообщение от masok

Вроде у них заработало.

Спасибо!

[rifat]

Арабела пишется с одной "л"!!!
Чуть не создал новую тему...хорошо догадался еще одну "л" написать!!!
Так никто и не узнал где можно скачать или купить этот сериал с русским переводом?

[Кора]

Предлагаю:
1. Модератору молча без замечаний поправлять посты со ссылками запутавшихся в правилах форумчан.
2. Перестать мне во всех темах затыкать рот, я ни разу никому ничего плохого не сделала и не сказала (и даже не подумала). Если есть претензии к моему присутствию, скажите, пожалуйста, прямо, я устала от разных претензий в не очень вежливой форме.
На этом обсуждение считаю оконченным.

Rifat, Арабела там, куда ведет ссылка. Там же обещали продолжение.

PS. Зашла по данной ссылке с постороннего компьютера без регистрации. Тему вижу, недоступны только сами линки на скачивание фильма, т.е. регистрация нужна только для скачивания фильма, о чем сообщать, согласно правилам, не надо, иначе схлопочешь замечание. Вряд ли сайт одному гостю показывает одно, другому - другое. Выходит, на меня "наехали" вообще просто так, хобби ради.

[Странник]

Сообщение от Кора

Предлагаю:
1. Модератору молча без замечаний поправлять посты со ссылками запутавшихся в правилах форумчан.
2. Перестать мне во всех темах затыкать рот, я ни разу никому ничего плохого не сделала и не сказала (и даже не подумала). Если есть претензии к моему присутствию, скажите, пожалуйста, прямо, я устала от разных претензий в не очень вежливой форме.
На этом обсуждение считаю оконченным.

Rifat, Арабела там, куда ведет ссылка. Там же обещали продолжение.

PS. Зашла по данной ссылке с постороннего компьютера без регистрации. Тему вижу, недоступны только сами линки на скачивание фильма, т.е. регистрация нужна только для скачивания фильма, о чем сообщать, согласно правилам, не надо, иначе схлопочешь замечание. Вряд ли сайт одному гостю показывает одно, другому - другое. Выходит, на меня "наехали" вообще просто так, хобби ради.

Вот это уже интересно! Выходит, нельзя сообщать, что для того, чтобы увидеть КОНКРЕТНЫЕ ССЫЛКИ, нужна регистрация? Но, как я понимаю, такого запрета в правилах форума нет. Где конкретный "наезд", этто что-то новенькое? Может, просто произошло "взаимонепонимание"? Или, в данном случае, плохая работа того ресурса (кстати, там, кажется, тему подняли, что их ресурс глючит)?

P.S. Ваше предложение "Модератору молча без замечаний поправлять посты со ссылками запутавшихся в правилах форумчан." поддерживаю тоже! Раз уж правила такие сложные... Все будут довольны и конфликтов не будет. А сам выделенный цветом текст (стиль "поправлено модератором") - послужит фактической ПОДСКАЗКОЙ, "как надо", для всех - и для самого ошибившегося, и для остальных (как показательный пример). Просто "замечание модератора" несет некий "карательный оттенок" - а зачем лишний раз воспроизводить конфликтную ситуацию?

P.S. По теме ветки. Спасибо за ссылку на Арабеллу, но, к сожалению, что-то автор темы на том форуме не торопится выкладывать следующие серии (после первой) ...

Может, кто-нибудь ещё где-то этот сериал найдет, господа?

[masok]

Ссылка теперь действительно видна, наверное, увидев эту дискуссию, ресурс решил прекратить ее доступным ему способом

По поводу сложности правил - прошу уточнить, что именно непонятно здесь. Готова переформулировать так, чтобы всем все было понятно.

С пердложениями и жалобами на работу модераторов следует обращаться к владельцу ресурса, а не к широкой публике. Еще одно сообщение на эту тему приведет к тому, что все обсуждение будет молча выделено в отдельную тему и там закрыто.

[Странник]

Сообщение от masok

По поводу сложности правил - прошу уточнить, что именно непонятно здесь. Готова переформулировать так, чтобы всем все было понятно.

Уважаемая masok, там непонятно (мне, по крайней мере) следующее.

Сообщение от masok

А если страница фильма без регистрации видна, как на http://fenixclub.com/, куда вы давали ссылку чуть раньше, но регистрация нужна для скачивания - об этом предупреждать не надо. Кто попадет туда по вашей ссылке - увидит про фильм все, что нужно, если захочет - зарегистрируется.

Выделенное мной "не надо" можно толковать двояко. Я до сих пор понимал это как "можно, но не обязательно". Другие, возможно, понимают как "запрещено". И такая неоднозначность толкования обусловлена определенными традициями.

В России все, что не разрешено, запрещено, а все что можно - обязательно.
Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ

Некоторые господа придирчивы к мнению Черчилля:

Как говорил наш ехидный недоброжелатель Черчилль, ...

Однако, в оправдание Черчилля можно привести и другое высказывание:

[В Германии] ...
...все запрещено, что не разрешено (в отличие от Франции, где разрешено все, что запрещено, и от России, где запрещено даже то, что разрешено). Штефан Зайдениц и Бен Баркоу

Так что Черчилль на фоне этих авторов - ещё добряк!

P.S. Что имела в виду ув. Кора, это место в "Правилах" или другое - не знаю.

[masok]

Изменила формулировку с

об этом предупреждать не надо

на

об этом предупреждать не следует

Надеюсь, однозначность трактовки достигнута?

[Странник]

Сообщение от masok

Изменила формулировку с

на

Надеюсь, однозначность трактовки достигнута?

Нет, не достигнута, хотя Вы её "усилили" в сторону запрещения. В таком случае однозначность формулировки достигается только словом "запрещено".

Другое дело, и я пишу об этом только для очистки совести (а не как "вмешательство в действия модератора"), для оправдания перед будущими (возможными) ссылками - на "мою просьбу". Так вот - я НЕ просил и НЕ прошу ни усиливать данную формулировку в сторону запрета, ни - запрещать явно! Наоборот, прошу (если моя просьба вообще имеет какой-то вес, отличный от нуля в положительную сторону ) - здесь поставить "разрешено".

Потому что такое чрезмерное усиление запретов может, в некоторых ситуациях, привести к известным "ножницам", когда фактически "запрещено все". Какой смысл в запрете, вследствие которого многие (и я в том числе) - просто ПЕРЕСТАНУТ давать какие-то ссылки на подобные ресурсы... Поостерегутся, короче... Вам - это надо? Вот, это я объясняю свою позицию. Этого делать (объяснять свою позицию по "правилам", применительно к обсуждаемому вопросу), пока что, кажется, ещё не запрещено?

[masok]

Логика запрета очень простая - разницы между предупреждать о регистрации везде и не предупреждать нигде нет никакой. И в том, и в другом случае предупреждение становится ничего не значащей фразой. А изначально предполагалась функциональность предупреждений.

[Нотка]

Эх...
А по ссылке, которая в том или ином виде таки дается, как я поняла русский язык только в субтитрах...
Русского дубляжа таки в природе пока нет???

[Странник]

Сообщение от Нотка

Эх...
А по ссылке, которая в том или ином виде таки дается, как я поняла русский язык только в субтитрах...
Русского дубляжа таки в природе пока нет???

Нет, ну почему же, "в природе", наверное, существует. Когда-то я некоторые серии этого сериала по телевизору видел - вот, не помню, там был дубляж или перевод.

Я бы и с субтитрами посмотрел... Другое дело, что там только первую серию выложили, и ... "обещанного три года ждут"(С) Жаль, фильм этот весьма интересен, в том числе и "в философском смысле". Подобно другим "детским сериалам". Например, те же "Приключения в каникулы". Наша "Гостья из будущего" и австралийский "Чародей".

Сериал "Арабела" снимал режиссер Вацлав Ворличек (Vaclav Vorlicek), чьи фильмы я ищу вот на этой ветке:

http://forum.arjlover.net/showthread.php?p=20690

Однако, чтобы не дублировать, ссылки на описания сериалов "Арабелы" (там интересные комменты пользователей, возможно, какая-то информация покажется интересной) привожу здесь:

Арабела (Arabela) - Чехословакия (1979)

Арабела возвращается (Arabela se vraci) - Чехословакия (1993)

Там, кажется ещё несколько сериалов, если не ошибаюсь, про Румбурака, но ссылок пока не нашел... Может, кто подскажет...

[Странник]

Сообщение от masok

Логика запрета очень простая - разницы между предупреждать о регистрации везде и не предупреждать нигде нет никакой. И в том, и в другом случае предупреждение становится ничего не значащей фразой. А изначально предполагалась функциональность предупреждений.

Уважаемая masok, все это верно, конечно, Вы говорите. Смысл в подобных правилах есть, конечно. Только дело все в том, что в данном случае не одно правило получается, а целых ДВА. И одно из них частично противоречит другому. Противоречие не логическое, а, скорее, в смысле "тенденции", что ли. В первом правиле (где НАДО сообщать о том, что ДЛЯ ПРОСМОТРА СТРАНИЦЫ необходима регистрация) - пользователь настраивается на то, чтобы СООБЩАТЬ о необходимости регистрации. Во втором же, где говорится, что, наоборот, "не следует" сообщать о необходимости регистрации для скачивания, то есть ДЛЯ ПРОСМОТРА коонкретных ССЫЛОК на файлы - "тенденция" ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ - "не сообщать". Неудивительно, что люди путаются. Действительно, правила становятся слишком СЛОЖНЫМИ. Немудрено запутаться, и даже самые умные и опытные модераторы вряд ли смогут найти подходящую и недвусмысленную формулировку. А когда найдут, то все равно люди будут путаться... В доказательство, простите, процитирую Ваш собственный пост:

Сообщение от masok

Не совсем . Почти на всех киносайтах, чтобы скачать, надо зарегистрироваться. Это обычное дело и об этом можно не предупреждать.

На некоторых сайтах нужна регистрация, для того чтобы посмотреть ссылку. Вот об этом предупреждать надо обязательно - зачем туда направлять тех, кто не захочет этого делать? То же касается и платных ссылок.

Обычная формулировка -

, но вы можете придумать свою

Видите, "Для просмотра ссылки" - это как раз для того, чтобы УВИДЕТЬ ссылку на файлы. То есть то, о чем, по второму правилу, как раз "предупреждать не следует"! То есть, конечно, из контекста ясно, что "ссылка" - это та ссылка, которая ведет на ресурс, а не к файлам. И это не Вы, разумеется, "запутались", а те, кто это читает, в данном случае, во-первых, я. То есть, формулировку простую и недвусмысленную найти сложно. А непростая вызовет неизбежную путаницу...

Так что требовать от всех стопроцентного соблюдения таких сложных правил, простите, невозможно.

Выход я вижу в следующем. Может, стоит сделать такие сложные для понимания и исполнения правила, как эти два - не "обязательными-запретительными", а просто - РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ. Тогда и правила останутся (и большинство, по возможности, будет стараться их соблюдать), и конфликтов не будет. Ну, а кто не сумеет, тот не сумеет, как говорится - "не будем их судить строго".

Потом, любые правила должны иметь разумный смысл, согласитесь?

Эти два правила, как я понял из обсуждений и Ваших выводов и комментариев - имеют такой смысл. "Читатель", условно говоря, имеет право на предварительную информацию о ресурсе, на который ссылка, чтобы лишний раз не расходовать трафик и свои нервные клетки (это "грубо говоря" - поправьте, пожалуйста, если не так понял). И это, конечно, разумно!

Но ведь и для того, чтобы строго, на 100%, СОБЛЮДАТЬ эти два правила, тоже как видите, уже "писатель", условно говоря, должен ТОЖЕ в некоторых случаях - снова загружать пресловутую страницу, очищая предварительно "cookies". Это тоже расход трафика. Не говоря уже о расходе нервных клеток вследствие неизбежных конфликтах с модератором. А путаница бывает часто. Многие даже не знают, что такое "сооkies". А даже если знают... Все равно, имхо, это все сложно. Правила, категоричные, "запретительные", имхо, опять же, должны быть достаточно простые - вроде тех, которые запрещают нецензурные слова - тут все просто и понятно!

А такие сложные правила, имхо, опять же, лучше делать только рекомендательными.

Уж извините за критику правил. Если мое сообщение не к месту - перенесите, пожалуйста, если сочтете необходимым, в другой раздел, но вопрос этот важный.

[masok]

Мы обсуждали с коллегами этот раздел будущих правил и решили, что по сути он будет именно таким, как есть. Если нужна будет дополнительная корректировка формулировки - в эту сторону можно подумать.

[johngood]

Нашёл где можно купить Арабелу на 2 ДВД с русской озвучкой(со слов продавца) за 15 евро,никто не хочет вступить в долю?

[Roni]

Если в Москве готов "скинуться". Кому еще интересно? В смысле у меня пишушего DvD нет.

[rifat]

Сообщение от johngood

Нашёл где можно купить Арабелу на 2 ДВД с русской озвучкой(со слов продавца) за 15 евро,никто не хочет вступить в долю?

Я тоже хочу!!!

[johngood]

Я заказал,буду ждать ответа,как получу спишемся,в Москве бываю часто,на болванки нарежу,так что немного удачи и всё будет нормально