Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Болтательный раздел
О кино
Перезагрузить страницу Как вы относитесь к Тарковскому и его произведениям, можно назвать его произведения киношедеврами?
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 09.03.2008, 16:06
Аватар для ukkond
Senior Member
 
Регистрация: 07.05.2007
Russian Federation
Сообщений: 779
Цитата:
Сообщение от даша_ст Посмотреть сообщение
"Солярис" это не Стругацкие, а С.Лем
Полностью согласен!!
Как описался сам не знаю???
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 09.03.2008, 18:39
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Во времена дорогого Леонида Ильича, слышал я по БиБиСи такую байку: (пересказ по памяти)

Сын спросил у меня, - Мама, а что такое «искусство»? Я попыталась объяснить, но было видно, что он не понимает.

Тогда мы пошли с ним в музей. В музее мимо одних полотен сын проходил, не замечая их; у других останавливался, разглядывал, но ничего не говоря, шел дальше. Однако несколько раз он подбегал ко мне и схватив за руку вел к понравившемуся полотну, попутно рассказывая мне о яркости неба, теплом ветерке, развивающем плащи, или о мудрой грусти в глазах старика. Я сказала, - Вот видишь, тебя это задело. Смотри сколько эмоций! Значит – это искусство.

Перейдя в зал абстракционизма, мы некоторое время чинно прохаживались вдоль холстов, пока сын не закричал,- Мама! Ну, что же это такое? Какие то спицы торчащие из треугольников! А называется, почему-то: «Весна»! А эти разноцветные запятые – «Конкур»! Нас в школе за такое высекли бы! Это – мазня!

И я ответила, - Вот видишь, тебя это задело. Смотри сколько эмоций! Значит – это искусство.
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 09.03.2008, 18:53
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Как владелец аватара с рисунком Пикассо - подтверждаю . Абстракционисты меня лично задевают. Если это искусство
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 09.03.2008, 19:25
Аватар для ukkond
Senior Member
 
Регистрация: 07.05.2007
Russian Federation
Сообщений: 779
Если зайти в детский сад на урок рисования,то детишки столько абстракционистских шедевров наваяют,что запасников Третьяковки не хватит.
Но никто не берёт??? Значит нет заказа спонсоров!
А как делают из пустышек -Звёзд. Если есть заказ спонсора!
Мы все уже видели и не раз.И не только на эстраде,но и в искустве и.т.д.
И Тарковский тому один из примеров.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 09.03.2008, 20:16
Senior Member
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 841
вы считаете, что из пустышки-Тарковского сделали звезду? А кто? и как?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 09.03.2008, 21:37
Аватар для Pogonchik
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Russian Federation в Чёртьтанове
Пол: Male
Сообщений: 117
Не смейте!

Цитата:
Сообщение от ukkond Посмотреть сообщение
А как делают из пустышек -Звёзд. Мы все уже видели и не раз. И Тарковский тому один из примеров.
Вы - киновед? Или искусствовед? Вы читали Тарковского? Вы хотя бы видели все его фильмы целиком?
Видете ли, чтобы высказывать свое мнение подобным, я не побоюсь этого слова, БЕСЦЕРЕМОННЫМ образом, нужно хотя бы знать, о чем Вы говорите.
Еще раз повторюсь, но Ваши рассуждения подобны следующим: это МНЕ не понятно, это МНЕ не нравится, Я не хочу это понимать, поэтому это ПЛОХО. Вы хотя бы раз заставили СЕБЯ задуматься над тем, что же Вам хочет показать Режиссер?
Кому-то нравится Гайдай, и это его право, его выбор. Но при этом он не говорит, что Тарковский - пустышка. Мне тоже нравится Гайдай, Рязанов, Данелия и Алла Сурикова. И еще могу назвать массу великих режиссеров. В том числе - Феллини. Вы видели фильм Федерико Феллини "И корабль плывет"? Вам нравится? Вы это понимаете? Я не понимаю и мне не нравиться, когда весь хронометраж фильма корабль плывет. По Вашей философии Феллини - тоже пустышка? Выходит, что весь мир - сумашедшие, поскольку для него Феллини и Тарковский великие художники, и только Вы - светлая голова?
Да возьмем, к примеру, Эльдара Александровича - его последние картины уже далеко не лирические комедии, как "Берегись автомобиля", по - Вашему, Рязанов тоже не принадлежит к ряду великих? Создатель "Мимино" тоже? Не все же любят "Кин-Дза-Дза".
Кстати, мне никогда особо не нравились комедии с Ришаром и Де Фюнесом, за исключением "Игрушки" и "Не пойман - не вор", может быть, исходя из Ваших постулатов - Пьер Ришар и Люи Де Фюнес - бесталанные клоуны, которым в Мусохранском цирке детишек пугать?

ЗЫ
В качестве совета: учитесь выражать свои мысли корректно, когда речь идет об искусстве. Тем более - о высоком , возможно, спорном, не всеми любимом и не всем понятном искусстве.

ЗЫЗЫ
Фу-у-у... Выдох - вдох... Выдох - вдох...
"Спокойно, Ипполит, спокойно!..."(С)
__________________
Восток - дело тонкое!

Последний раз редактировалось Pogonchik, 09.03.2008 в 22:50.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 09.03.2008, 22:18
Аватар для ukkond
Senior Member
 
Регистрация: 07.05.2007
Russian Federation
Сообщений: 779
Цитата:
Сообщение от даша_ст Посмотреть сообщение
вы считаете, что из пустышки-Тарковского сделали звезду? А кто? и как?

Как ни странно -всё довольно просто!
В годы холодной войны,в ЦРУ была принята концепция по идеологическому развалу СССР.Был создан специальный отдел куда были направленны лучшие психологи,политологи и др. специалисты.Их задача состояла в том,что бы постепенно,ненавязчиво через анекдоты,радио,итд. внедрить в сознание людей свои установки.И если помните лозунги 90г им практически это удалось!
Разрушить систему духовных ценностей в обществе и навязать "свои",которые у себя дома они не культивируют,это уже победа.
Тарковский того же сорта звезда!
Впервые Тарковского назвали звездой на западе именно в ту пору,но самое интересное что там он никому вообще не интересен и его фильмы нигде в прокате не шли,зато у нас в России достаточно оказалось попугаев,которые услышав по радиоголосам о звезде Тарковском -стали говорить "как же так даже на западе ценят этого гения".Непонимая что именно и оценили за чернь,по указке спец отдела ЦРУ.
Сейчас когда спецотдел ЦРУ расформирован и с запада уже не говорят что Тарковский гений,у некоторых соотечественников ещё осталось чуство ностальгии "как же так и на западе ценили гения"
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 09.03.2008, 22:49
Аватар для Pogonchik
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Russian Federation в Чёртьтанове
Пол: Male
Сообщений: 117
Как ни странно, все еще проще - кое-кто распустил эти басни, а вот кое-кто эти басни услышал. И принял за чистую монету. Есть еще один источник информаии - агенство ОБС - одна бабка сказала.

Если уж и говорить об иделолгической войне, то она, на мой скромный взгляд, идет именно сейчас. Достаточно включить телевизор. Что там сейчас покзывают? Боевки, ужастики, эротическую чернуху сомнительного производства. Идем далее - под влиянием этих, с позволения сказать, "шедевров" что снимают наши молодые да ранние? Эротическую чернуху, ужастики, боевики, идиотские, на мой взгляд, сериалы. Идем далее - во что одеваются наши дети? Штаны коламбия? Что они смотрят? Что слушают? Чем восхищаются?

Что смотрите Вы? Что Вам нравится? Спаситель мира Брюс Уиллис? Что Вы слушаете? Что Вы можете противопоставить? Несомненно,что кто-то к искусству отностится весьма потребительски - "хочу, чтобы меня развлекали, хочу, чтобы было смешно!" Вы можете сказать, что садитесь к экрану, чтобы посмотрев фильм, задуматься? Мне кажется, Вы не из этого числа зрителей.

Прошу прощения. Полемизировать далее не вижу смысла.
__________________
Восток - дело тонкое!
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 09.03.2008, 22:56
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Слишком хорошо Вы, Pogonchik, обо мне думаете. Ну не понимаю я Тарковского! И, вероятно, бесит меня не столько его «заумь», сколько собственный ссохшийся мозг, не способный угнаться за полетом мысли режиссера.

И зачем мне эти мучения и страдания? Я вообще много чего не понимаю. Не понимаю специальную теорию относительности, математику и математиков, любви и восхищения некоторых особей к паучкам и тараканчикам. И когда мне говорят, «Смотри какая формула!» или «Ух ты, какой очаровательный аскаридик!» особой радости я не ощущаю, и разделять ее с данными господами не стремлюсь.

Однако, и у Тарковского и у Малевича пусть будут свои почитатели. Другое дело, что от количества хвалебных статей и отзывов, мое отношение к ним врядли изменится. Я согласен, мой мизерный мозг не в состоянии вместить всю ширь и высоту таланта Тарковского. Пусть. Буду смотреть Гайдая и раннего Рязанова.

А, что до возделывания звезд и «голых королей», процесс известный:

Актер Единов: - О! Режиссер Второв просто гениален! А оператор Тройский имеет феноменальное чутье на фактуру кадра…
Режиссер Второв: - С Единовым и Тройским мне особенно хорошо работается…
Оператор Тройский: - Второв показал мне Единова и я понял – это замечательный типаж…

Круговая порука. Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. А зритель читает интервью, постоянно спотыкаясь об одни и те же имена, думает: «Знать - так оно и есть, ишь, как их все хвалят».
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 09.03.2008, 22:59
Senior Member
 
Регистрация: 11.12.2006
Russian Federation
Пол: Male
Сообщений: 477
Цитата:
Сообщение от ukkond Посмотреть сообщение
Как ни странно -всё довольно просто!
В годы холодной войны,в ЦРУ была принята концепция по идеологическому развалу СССР....
господи и здесь это
как скучно

и до меня видать ЦРУ добралось своими лучами. ukkond, что делать, куды бечь?
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 09.03.2008, 23:09
Аватар для Pogonchik
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Russian Federation в Чёртьтанове
Пол: Male
Сообщений: 117
Цитата:
Сообщение от Андрюшка Посмотреть сообщение
Ну не понимаю я Тарковского! И, вероятно, бесит меня не столько его «заумь», сколько собственный ссохшийся мозг, не способный угнаться за полетом мысли режиссера.

И зачем мне эти мучения и страдания?
Ну вот и браво, Андрей!
Я уважаю ваше мнение и Вас, за то, что Вы это мнение высказываете. Высказываете с уважением к творчеству художника, которого не хотите или не можете принять, понять и, соответственно, любить.
Но при этом Вы его уважаете, и этим вызываете уважение к себе.

Хы.. на сем закончу, и так уже вывалились из темы)))
__________________
Восток - дело тонкое!
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.03.2008, 23:09
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
ukkond, вы не поняли Здесь про кино говорят, а своими (вернее почерпнутым на форумах специальной направленности) соображениями, кто и как развалил страну надо делиться исключительно на форумах этой направленности. Там вас поймут.
А здесь принцип простой - пропаганду - в топку. Вам предпреждение по. п. 6.10. правил форума, первое, оно же последнее. Учитесь держаться в рамках темы и не засорять ее ерундой.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 09.03.2008, 23:11
Senior Member
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 841
Цитата:
Сообщение от ukkond Посмотреть сообщение
но самое интересное что там он никому вообще не интересен и его фильмы нигде в прокате не шли
фильмы в прокате шли. я как-то спросила своих знакомых канадцев, которые почти не говорят по русски и никогда не были в России, каких русских режиссёров они знают. они сразу не задумываясь назвали Бондарчука и Тарковского.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 09.03.2008, 23:12
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Pogonchik, вы тоже поаккуратнее, пли-и-из...
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 09.03.2008, 23:14
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
В общем, если дискуссия покатится в сторону кто кого зачем обидел и развалил - закрою тему. Что очень жалко, тема интересная, и целых 3 с лишних страницы держалась в рамках обсуждения кино. Вот даже помянули мой самый любимый фильм всех времен и народов - "И корабль плывает...".
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 09.03.2008, 23:23
Аватар для Esther
Junior Member
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Russian Federation Moscow
Пол: Male
Сообщений: 26
Отправить сообщение для Esther с помощью ICQ
Солярис смотрел минут 20, дальше не смог.
Сталкер лучшая работа мастера, на мой вкус.
А если честно, жизни в подобных фильмах мало. Такое кино не адаптировано на широкого зрителя, особенно теперь, когда в моде Тимати и Ксения Собчак.
Кино, которое не вымощено какими то "высокими" идеями и домыслами "великих" режиссеров на мой взгляд куда удачнее и интереснее, а самое главное по настоящему вдумчивое и что то меняющее внутри. Примеров полно, вот то что пришло на ум:
"Осенний марафон", "Белые росы", "Любовь и голуби", "Москва слезам не верит" "Операция Ы" и прочее прочее....
Эти фильмы смотришь бесконечное количество раз и что самое главное, чувства "переедания" нет.
__________________
Будем жить!
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 09.03.2008, 23:23
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Pogonchik хвалит Андрюшку, за то, что хвалит он Pogonchik'а...

А почему, например, Басилашвили не удостоился чести играть у мэтра?
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 09.03.2008, 23:28
Junior Member
 
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 2
я видел только "Сталкер"...в восторге!!!
скоро достану коллекцию его фильмов
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 09.03.2008, 23:44
Аватар для Pogonchik
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Russian Federation в Чёртьтанове
Пол: Male
Сообщений: 117
Цитата:
Сообщение от Esther Посмотреть сообщение
Солярис смотрел минут 20, дальше не смог.
Сталкер лучшая работа мастера, на мой вкус.
А если честно, жизни в подобных фильмах мало. Такое кино не адаптировано на широкого зрителя, особенно теперь, когда в моде Тимати и Ксения Собчак.

Esther
, а что, кроме "Соляриса" и "Сталкера" Вы смотрели из фильмографии Тарковского?
Вы утверждаете, что в этих картинах мало жизни? Не берусь скзать о "Солярисе" - все-таки фантастика чистейшей воды, да и снята картина практически слово в слово по книге, но в остальных фильмах? Мне думается, это сама жизнь и есть, только без украшений и макияжа.
Кино не адаптировано для широкого зрителя? А Вы не задумывались над тем, что Андрей Арсеньевич оттого и велик, что снимал то, что хотел снимать, что считал нужным, и совсем не ориентировался на коммерческое кино и на "широкого" зрителя?


Моя любимая присказка - погода хорошая всегда, другое дело - как мы к ней относимся. К чему это я? Да опять все к тому же - великие останутся великими независимо от нашего к ним отношения.
__________________
Восток - дело тонкое!
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 09.03.2008, 23:53
Аватар для ukkond
Senior Member
 
Регистрация: 07.05.2007
Russian Federation
Сообщений: 779
Цитата:
Сообщение от masok Посмотреть сообщение
ukkond, вы не поняли Здесь про кино говорят, а своими (вернее почерпнутым на форумах специальной направленности) соображениями, кто и как развалил страну надо делиться исключительно на форумах этой направленности. Там вас поймут.
А здесь принцип простой - пропаганду - в топку. Вам предпреждение по. п. 6.10. правил форума, первое, оно же последнее. Учитесь держаться в рамках темы и не засорять ее ерундой.
Извиняюсь!
Спросили -ответил как считал правильным.Тем более что читал коментарии бывшего директора ЦРУ,где он упоминал и эти вопросы.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.


vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot