Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Регистрация СправкаПравила форума Сообщения за день Пользователи Календарь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.03.2007, 02:15
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Трое из Простоквашино

Доброй ночи!
Короткий вопрос:
01.03 была выложена новая версия сабжа,
чем она отличается от предыдущей?
Длительность, размер картинки - те же.
Размер файла на 3 метра короче
Спасибо!
Антон.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.03.2007, 02:43
Супермодератор
 
Регистрация: 10.12.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 5,013
Координатор сервера мультиков субъективно сравнил существующий и новый рип, и принял решение о замене. Причины всегда весьма существенные, "просто из-за новизны" в архиве ничего не заменяется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.03.2007, 02:48
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
При сомнениях имеет смысл заглянуть сюда http://multiki.arjlover.net/info/tro...shino.avi.html , посмотреть скришоты, скачать видеофрагмент...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2007, 11:16
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Картинка немного получше. Впрочем не настолько, чтобы перекачивать, если предыдущий вариант устраивал
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.03.2007, 23:59
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Скриншоты, конечно, смотрел.
Старая картинка меня устраивала чуть-чуть больше
Но существенных различий не обнаружил.

П.С. Имею художественное образование
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2007, 15:13
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Не будем спорить о вкусах
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2007, 19:10
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Конечно, не будем
Просто хотелось узнать,
вопрос ли это вкуса или, все же,
каких-то технических характеристик.
Понять это по скриншотам я не смог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.03.2007, 19:19
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Тогда, пожалуйста, точнее, что не нравится в новом варианте?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.03.2007, 16:06
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Было общее ощущение, что у старого рипа чуть выше резкость.
Сейчас специально посмотрел "через микроскоп" -
сделал картинку в фотошопе с двумя слоями,
соответствующими двум копиям кадра
с папой, вытирающим тарелку.
Если включать/выключать верхний слой,
то разница между картинками становится очевидной.

http://multiki.arjlover.net/ap/troe....avi.image4.jpg

В первую очередь, различается "тональность" картинки,
но это больше вопрос вкуса. В целом, новая картинка
чуть насыщеннее, но местами, при этом, менее яркая.
На мой вкус, теплые цвета лучше вышли на новой,
а холодные на старой, но я не навязываюсь.

Однако, на мой взгляд, новая картинка
существенно отличается в худшую сторону от старой
своими цифровыми артефактами. Вполне возможно,
что эти артефакты выражены не столь сильно в самом рипе,
так как они могли быть усугублены при сохранении скриншота в формате jpg,
но поскольку предлагается ориентироваться на скриншоты,
то я именно этим и займусь.
(Мысль: скриншоты в формате png решили бы проблему.)

Итак, артефакты в местах "резких границ"
в новой версии выражены намного сильнее.
Это особенно хорошо заметно на зеленом свитере -
его цвет в старой версии существенно однороднее.
Помимо "неопрятности", артефакты понижают и резкость
тонко прочерченных линий, что особенно хорошо видно
на границах между кафельными плитками, слева от свитера.
Изучение прочих частей кадра подтверждает общую тенденцию.

Таким образом,
мы имеем дело с различиями в цветопередаче,
но где она аккуратнее - остается только гадать,
и различиями в количестве цифровых артефактов и общей резкости картинки,
что является объективным критерием технического качества рипа.

Если мои слова требуют материального подтверждения,
могу выслать psd файл.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.03.2007, 16:33
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Откуда скриншоты делались для сравнения? Из плеера, или?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.03.2007, 16:42
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Хм, опять не апнулось. И кажется понятно, почему...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.03.2007, 16:47
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Что такое "апнулось"?

Скриншот старой версии я делал из LA,
предварительно, разумеется, отключил весь пост-процессинг.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.03.2007, 17:29
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Про апанье можно игнорировать, это не по теме

А оверлей наличествовал?
Сравнивался этот кадр, ссылка на который дана выше?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.03.2007, 18:32
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Да, этот кадр, конечно.
А что такое "оверлей"?
Я отключил все.

Если очень надо,
могу выдрать кадр каким-нибудь Премьером.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.03.2007, 19:54
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Не надо пока ничего делать. Я посмотрю.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.03.2007, 16:12
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Albania
Пол: Male
Сообщений: 112
Цветопередача - в старом она менее правильна (в номом есть преобразование 709->601).
И в старом и в новом добавлялась резкость (sharp), но в новом менее (мне кажется старый перешарплен)
В новом выше детализация (смотрите на ковер. Из-за него и переделывалось. )

Если есть обе версии возьмите для примера frame 3684 или 4094 и сравните. (Мне кажется разница в детализации довольно заметна. Сравнивал под VDMod-ом)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.03.2007, 16:41
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Я так понял, новой версии нет, сравнение только отдельных кадров на скриншотах. Так что и искажения в процессе создания скриншотов на сайте тоже возможны.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.03.2007, 17:56
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Albania
Пол: Male
Сообщений: 112
Цитата:
сравнение только отдельных кадров на скриншотах.
Мда. Я так понимаю скрины выбираются автоматом => что выросло - то выросло.
Но даже на них видно:
кот и чай (№3) - посмотрите на самовар. В старом более размазан (хотя резкость была добавлена большая)

папа, мама и картина (№6) - ковер и картина имеют более высокую детализацию в новой редакции.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.03.2007, 18:13
Junior Member
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 24
Цитата:
Сообщение от agor Посмотреть сообщение
Мда. Я так понимаю скрины выбираются автоматом => что выросло - то выросло.
Но даже на них видно:
кот и чай (№3) - посмотрите на самовар. В старом более размазан (хотя резкость была добавлена большая)
Что "мда", если не секрет?
Я взял наугад один скриншот,
проделал с ним аккуратную и корректную работу, о результатах доложился.
Неужели надо пересматривать каждый кадр и доказывать, что я не верблюд?
Судя по тому кадру, о котором я писал, "шарп" в новую версию
добавлялся в большем количестве, но реальная резкость
была убита артефактами.

Что такое "преобразование 709->601",
и какое отношение оно имеет к правильной цветопередаче
исходного мультфильма я, увы, не знаю.
Можете просветить? В качестве ответной любезности
готов скачать новую версию _целиком_, и выдрать премьером
описанный мною кадр и оттуда, и оттуда.

Повторюсь, сохранение скриншотов в формате png
позволило бы в такой ситуации несколько сократить траффик.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.03.2007, 18:36
Senior Member
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 2,854
Про png понятно, можно не повторять Учтём.

Что и как делалось в новой версии (да и в старой тоже), agor знает лучше кого бы то ни было

PS Кадры для скриншотов выбираются в целом случайно, с некоторыми оговорками.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.


vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot