Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Берегите себя!   Архив by ArjLover
Болтательный раздел
О кино
Перезагрузить страницу Полный вариант фильма "Фанфан-Тюльпан" (1952)
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 02.07.2010, 13:40
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Alex_,
Не читал об этом. У меня где-то была очень хорошая книга:

Рене Клер "Сценарии и комментарии". Если найду - посмотрю...

А по поводу "Французская революция" - я в своём сообщении хотел сказать о другом. Французская самоцензура вырезала из своей телеверсии тех персонажей, которые были противопоставлены революционным персонажам (роялисты, нейтральные и т.п.). Я сейчас делаю индекс для второго фильма - "Годы ужаса", он больше всех пострадал, так как он короче у французов почти на полчаса:
Французский DVD: 2 часа 34 минуты 07 секунд
Немецкий DVD: 2 часа 58 минут 21 секунда
Такие дела, пьюти-фьют...

Последний раз редактировалось AlexeyTuzh, 02.07.2010 в 13:47.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.07.2010, 18:52
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Alex_,
Книжку нашёл. Конец всегда был только один - Арман покидает город и надеется, что в окне увидит лицо Марии-Луизы и получит прощение. Но Мария-Луиза не отодвигает занавеску... Другого конца для Рене Клемана и быть не могло, так как два сценария: "Красота дьявола" и "Большие манёвры" были для него переосмыслением двух классических легенд о двух героях мировой литературы: о Фаусте и Дон-Жуане. В классической пьесе о Дон-Жуане (а для французов это пьеса Мольера) "донна Анна" могла побигнуть, но только вместе с Дон-Жуаном в момент появления Каменного гостя. Для Рене Клера командор - это Первая Мировая война (он чётко показывает в сценарии, что это большие манёвры в 1914 году). Он сделал такой конец сценария, который оставляет возможность каждому зрителю самому додумать, как могла бы эта история завершиться. Но мне кажется, что Арман покидает этот город навсегда...

Последний раз редактировалось AlexeyTuzh, 02.07.2010 в 19:53.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.07.2010, 07:47
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Цитата:
Сообщение от Alex_ Посмотреть сообщение
Среди якобинцев Робеспьер и его сторонники - это как раз был центр.

И левее якобинцев были еще "бешеные" и бабувисты.
Уважаемый Alex_!

Это - среди "левого крыла" деятелей Великой Французской революции, в целом (в том числе и в разнородной массе членов Якобинского клуба, где, кстати, числился и будущий "могильщик революции" Наполеон), а не среди лиц из состава ее наиболее влиятельной верхушки, в том числе, - руководящих членов Конвента - героев фильма "Французская революция", перечисленных уважаемым AlexeyTuzh. Ни "бешеные"-радикалы, во главе с Эбером, ни "протокоммунисты" - сторонники Гракха Бабёфа, участники "Заговора равных" к таковым никогда не принадлежали. А по поводу тоже - якобинца Дантона, кажется Маркс, когда-то сказал: "Находясь на самой вершине Горы (т.е. - в числе левых революционеров), он, на деле, являлся вождем "болота" (т.е. умеренных)!

Последний раз редактировалось Nevrastenik, 03.07.2010 в 10:34.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.07.2010, 10:38
Аватар для Nevrastenik
Супермодератор
 
Регистрация: 20.05.2007
Germany
Пол: Male
Сообщений: 4,643
Eugen, вспомните, пожалуйста, о пункте наших правил 5.4. Пусть Вы не используете цвет и не меняете величину шрифта, однако чрезмерно злоупотребляете со стилями, так что Ваши сообщения становится практически невозможно читать. Мне кажется логичным выделение жирным названий фильмов и ников посетителей, тут никаких претензий. Если желаете кого-то процитировать, используйте тэг "Цитата" и все будет нормально. Сообщение Ваше поправил, но, пардон, нет никакого желания делать это еще раз.
__________________
上海美术电影制片厂 - это здорово
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.07.2010, 11:07
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Уважаемый Nevrastenik!

Поскольку Ваше замечание появилось, то считаю своим долгом его учесть, хотя издавна и доселе мои попытки выделять нечто значимое жирным шрифтом, курсивом, подчеркиваньем или какими-либо их комбинациями не встречали возражений уважаемых администраторов и модераторов и, соответственно, я не мог полагать, что нарушаю упомянутое Вами положение из правил: "5. На форуме не приветствуется: (...) 5.4. создание излишне броских по дизайну сообщений, в том числе подписей и аватар" ...

Последний раз редактировалось Eugen, 03.07.2010 в 11:10.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.07.2010, 11:16
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Eugen, просьба не усугублять обсуждением замечания, на то есть правило 6.1.

Просьба о прекращении злоупотребления стилями есть результат коллегиального решения команды модераторов и администраторов.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.07.2010, 11:56
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Так-точно-с, уважаемая masok!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.07.2010, 12:20
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.07.2010, 12:31
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
С разницей во времени между NTSC и PAL всё разрешилось. Мне прислали диск "Фанфан-Тюльпан", изданный в серии "Criterion".

Это укороченный вариант и его продолжительность - 99 минут (NTSC). Таким образом, разница из-за формата - 4 минуты.
А вот варианта 102 минуты в PAL так найти и не получается...

Последний раз редактировалось AlexeyTuzh, 12.07.2010 в 12:34.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.07.2010, 09:46
Супермодератор
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Russian Federation SPb
Пол: Male
Сообщений: 2,743
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh
Это укороченный вариант и его продолжительность - 99 минут (NTSC). Таким образом, разница из-за формата - 4 минуты
То есть тот же 95-минутный вариант, только в NTSC?
Или 4-х минут не хватает?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 13.07.2010, 10:17
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
fedja,
Тот же вариант фильма, который в записи в системе PAL 95 минут, а в записи в системе NTSC - 99 минут.
Сцена с мадам де Помпадур в конце вырезана. Я уж объясню, что же там было. Причём поясню, почему этот момент запомнил - мне было 16 лет.
В конце фильма люди короля отбивают у Фанфана-Тюльпана Аделину, которую он только что выкрал у агента короля. Фанфан очнулся и с другом по подземному ходу попадает в штаб австрийцев. Он арестовывает штаб и войска австрийцев вынуждены сдаться. Король Людовик XV наблюдает это в подзорную трубу и ему докладывают, что сражение выиграно. Заметьте: о том, что это произошло благодаря Фанфану король ничего не знает! Потом он видит своего агента, который в разрушающейся карете проезжает по полю и узнаёт, что Аделина похищена Фанфаном.
Далее вырезнная сцена: король, уже пеший, возвращается в свою палатку и видит Аделину, предмет своего вожделения. Но в этот момент в палатку входит мадам де Помпадур и опять мешает королю осуществить его план. Она сообщает королю, что австрийцы проиграли битву потому, что Фанфан-Тюльпан арестовал их командиров и уже видно, как он их ведёт по полю. Она подходит близко к королю и говорит, что Аделина влюблена в Фанфана (о чём король уже знает из более ранних сцен), и предлагает отдать Аделину герою. На что король говорит (а я 16-летний запоминаю на всю жизнь), что если он, король, отпустит крестьянку, которая и нужна-то ему только на одну ночь, ему начнут отказывать графини! На что мадам де Помпадур говорит, что король должен признать в Аделине свою побочную дочь, тогда все всё поймут, и никто королю впредь отказывать не посмеет. Далее была очень выразительная немая сцена, после которой король сказал: "Хорошо!"
А далее уже была та сцена, которая есть в фильме на DVD: Фанфан-Тюльпан приближается с арестованными австрийцами к палатке короля, и тот отдаёт ему свою побочную дочь Аделину в награду за подвиг. Её предсказание сбылось. Happy end!

Последний раз редактировалось AlexeyTuzh, 13.07.2010 в 10:27.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 13.07.2010, 13:39
Senior Member
 
Регистрация: 20.12.2006
Адрес: Russian Federation Север
Пол: Male
Сообщений: 450
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh
На что мадам де Помпадур говорит, что король должен признать в Аделине свою побочную дочь, тогда все всё поймут, и никто королю впредь отказывать не посмеет. Далее была очень выразительная немая сцена, после которой король сказал: "Хорошо!"
Да был такой кусок, помню, фильм был еще Ч/Б.
На счет слов:
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh
На что король говорит (а я 16-летний запоминаю на всю жизнь), что если он, король, отпустит крестьянку, которая и нужна-то ему только на одну ночь, ему начнут отказывать графини!
утверждать не берусь, но то что мадам де Помпадур за измену ей с крестьянкой предложила сделать Аделину доречью короля было ТОЧНО!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.07.2010, 14:02
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
vlad_ru,
Только за попытку измены!

К тому же король по сохранившимся документам, мог совершенно спокойно распоряжаться своим телом и свободным временем. Фаворитке изменить нельзя, это должность, а не акт гражданского состояния. Фаворитку можно только поменять, что также не является изменой: одну женщину отрешают от должности, другую на неё возводят. Даже была отдельная статья бюджета Франции: расходы на фаворитку короля. Причём изменой (в смысле обязательного указания об этом на исповеди) считалась только измена королеве (супруге) и только с дворянками, причём не ниже маркизы (фаворитка по должности исключалась из этого правила). Обо всех остальных женщинах можно было не упоминать даже на исповеди, для короля это не считалось грехом. Вот если он в постный день ел мясо - тогда да, это был грех...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.07.2010, 16:33
Senior Member
 
Регистрация: 20.12.2006
Адрес: Russian Federation Север
Пол: Male
Сообщений: 450
Цитата:
Сообщение от AlexeyTuzh
Только за попытку измены!
Согласен, но это мадам де Помпадур даже это простить не смогла
Ну власть многих фавориток была больше чем у королевы
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 13.07.2010, 22:05
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2008
Ukraine
Сообщений: 959
А может, уважаемые модераторы перенесут эту тему в раздел "О кино"?


ЗЫ: Без претензий к кому-либо. Но вроде именно там ей место.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.07.2010, 22:14
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
andreymx,
А вдруг найдётся у кого-нибудь полный вариант. Нам не хватает для полного счастья только одной части - 10 минут! Вернее даже семь. Там ещё одна из сцен погони вырезана, но её не жалко, а вот разговор короля и мадам де Помпадур очень важен. А вдруг?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 13.07.2010, 23:05
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
В раздел "О кино - так в раздел "О кино"... Переехали.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.07.2010, 23:10
Аватар для AlexeyTuzh
Senior Member
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 1,314
Всё, теперь не найдём...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 14.07.2010, 00:06
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Спокойно. Еще неделю будет перенаправление сюда со старого места расположения.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:15.


vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot