Архив Об архиве FAQ New BAN List Полезные ссылки Друзья архива Архив новостей
Архив by ArjLover   Архив by ArjLover
Болтательный раздел
О кино
Перезагрузить страницу Некиношная часть темы "Обсуждение фильма "Крепкий орешек" (1967)"
Регистрация СправкаПравила форума Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Пользователи Календарь

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2010, 12:54
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Некиношная часть темы "Обсуждение фильма "Крепкий орешек" (1967)"

Eugen: «Военные комедии» аналогичного жанра неоднократно появлялись в западном кино:..«Большая прогулка»..

Уважаемый Eugen затронул очень интересный, но, в большинстве своем малоизвестный нам пласт европейской истории. Французские военные комедии замешаны на вековых распрях с Англией и Германией. За века войн, эти народы не утратили уважения к культуре соседей, хотя насмехаются друг над другом и поныне.

Если разобраться, то все эти «столетние» войны – лишь жалкое подобие междоусобиц Галицко-Волынской, Киевской и Новгородской Руси. Другое дело, что до поры до времени все эти «разборки» франков с англами и алеманами не докатывались до рубежей русских княжеств. Безобразие началось с бурным развитием дипломатии и торговли. Вобщем, с Петра.

Понимая заведомый крах в любой из войн, развязанных в Европе местным населением, главы государств искали пушечное мясо, которого, как ни крути, больше всего в заснеженной России. Не желающие класть головы своих подданных державы, спешили так или иначе заключить с Россией союз, дабы втянуть ее в очередную войну в качестве основной боевой силы. Итог: Суворов лезет через Альпы, а Австро-Венгерские союзники – линяют с поля боя..

Приспело время I Мировой Войны. Россия, опять таки, связанная обязательствами союзной Антанты, вступила в войну против Германии. Так случилось, что в это же время саму Россию раздирали внутренние противоречия. Царь отрекся, временное правительство власть держало не слишком крепко, а большевикам не было дела до Мировой Войны – страна стояла на пороге Гражданской.

Позиционная война ‘14-‘18 гг. – совсем не то, что маневренная война ‘39-’45 гг. но и там, как и всегда до этого – Россия была лишь пушечным мясом в европейских дрязгах. У Наполеона трудности с Англией – Павел I, помоги! У Англии трудности с Наполеоном – Александр I – выручай! Англию клюёт Гитлер – Сталин заступись!..

Есть хорошая поговорка: «Свои собаки дерутся, чужая – не влезай!» Получается, что нашими руками Европа отвоёвывала для очередного короля «жизненное пространство», и наши люди столетиями гибли за то, чтобы это болото принадлежало то Эльзасу, то Лотарингии!

Вот Англичане, запертые на своем острове, и те проявили больше мужества во Второй Мировой Войне, чем французы, чья страна даже не была полностью оккупирована. А интересно, чем занималась вторая, свободная часть Франции? Стройными рядами влилась в движение сопротивления? Нет. Сидела на своих фермах, пасла коров и подрезала виноград, в надежде, что всё само собой уладится, и колбасники волшебным образом, сами сбегут с их земли. Ну, а чем занимался вермахт на «западном» фронте? А чем занимались Паттон и Монтгомери во Франции и Бельгии в ’44 г.? Очень просто: Играли в дурака, где дураком был – Сталин, а по большому счету, при всей его многонациональности – русский мужик. В очередной раз.

О чем страдать французу в оккупированном Париже? Моё кафе не закрыли. Ну, забрали двух коммунистов, но они не были посетителями моего кафе. Ну, забрали соседей евреев, но что о них переживать, они же – не французы. Забрали русских эмигрантов, ну и правильно – Париж не резиновый. Таким образом, француз не особо страдая, доживает до победы над алеманами и, стараниями пропаганды начинает верить, что он ещё и «борец за свободу», «победитель» и наравне с СССР принимает капитуляцию Германии..

Чему удивляться, что французы снимают о войне веселые комедии, а мы – драмы? Какой фильм может снять француз о войне? Только «Большую прогулку». А вот, как меня, так и мою семью, подобная трактовка войны, мягко говоря, не устраивает, и если галлы с бриттами и дойчами желают насмехаться над своими дамскими потасовками, то пусть это делают вне зависимости и связи с тем, что творилось на моей земле!

По сию пору, не взирая на статистику потерь и масштабы сражений, «романские диалекты» не желают признавать СССР победителем фашизма. А почему? Да потому, что как считали, так и продолжают считать нас лишь «пушечным мясом» для решения местечковых внутриевропейских конфликтов. Может быть они и понимают, но признать не хотят.

Отсюда и фильмы – пустые, простые и рисующие войну, как залихватское приключение и большую прогулку, не сулящую ничего, кроме радости победы над глупыми бошами.

Достойно ли нам, видевшим и знающим войну совсем с другой стороны, ставить себе в пример жалкое хвастовство анекдотичных "хранцузов"?

P.S. Остается заметить лишь то, что я признаю только один французский фильм о войне: «Старое ружье».
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
  #2  
Старый 15.05.2010, 13:10
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Андрюшка, просьба больше не уклоняться в сторону нарушения п. 6.10 правил форума.
  #3  
Старый 15.05.2010, 13:17
Аватар для Андрюшка
Incontestable member
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Male
Сообщений: 729
Извините! Отвлёкся... Увлёкся...
__________________
Эгоист - это человек, который больше думает о себе, чем ОБО МНЕ!
  #4  
Старый 16.05.2010, 07:13
Senior Member
 
Регистрация: 28.09.2009
Ukraine
Пол: Male
Сообщений: 1,058
Мне кажется, что "выговор", адресованный уважаемым Андрюшкой, французам поры Второй мировой войны суров не в меру. Он справедлив лишь по отношению к мещанско-обывательскому болоту (конечно же весьма многочисленному, но отнюдь не представляющему весь народ Франции), не говоря уже о коллаборационистах, сотрудничавших с оккупантами.

Ведь, т.н. "неоккупированная" часть страны в 1940-1944 гг. достаточно прочно контролировалась гитлеровскими сателлитами - фашистским режимом маршала Петена, службисты которого не за страх, а за совестьорганизовывали депортацию французских евреев в немецкие концлагеря и расправлялись с соотечественниками-антифашистами не менее зверски, чем сами нацисты. Конечно численность и размах деятельности французского Движения Сопротивления (подпольного и партизанского) нельзя сравнить не только с нашим, но и с югославским подпольным и партизанским движениями. Но в рядах "маки" и подполья все-таки были лучшие сыны Франции, чьи единомышленники, покинувшие родину, храбро сражались, как в рядах армий западных союзников, так и в составе нашей Красной Армии. Лидер же Сопротивления - Французская компартия была едва ли не самой многочисленной антифашистской силой в тогдашней Западной Европе.

А, помимо замечательного фильма "Старое ружье", во французском кинематографе есть немало прекрасных, серьезных и достаточно жестких картин о войне. Это: и "Битва на рельсах", и "Через Париж", и "Загон", и "Капо", и "Последнее метро" и, наконец, наиболее масштабная постановочная картина "Горит ли Париж?" об освобождении столицы Франции как раз силами Сопротивления, во главе с коммунистами, еще до подхода англо-американцев. (Список, конечно-же не исчерпывающий!)

Кстати, в одном из наиболее ярких жанровых "прототипов" фильма "Крепкий орешек" - комедии "Беспокойное хозяйство" (1946) действуют, помимо наших, и французские военные летчики из эскадрилии "Нормандия-Неман". А в одном из ключевых эпизодов картины: наш (Иван Доронин) и француз (Юрий Любимов), выручая героиню (Людмила Целиковская) совместно "чистят вывеску" немецкому шпиону (Сергей Филиппов).
  #5  
Старый 16.05.2010, 10:34
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Eugen, вам тоже замечание по 6.10. Историческую дискуссию закрываю.
  #6  
Старый 22.06.2010, 01:47
Аватар для masok
Администратор
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Russian Federation Москва
Пол: Female
Сообщений: 22,811
Фильм "Крепкий орешек" 1967г. выложен в архив.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.


vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot