|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нравиться старый рип - замечательно (и перекачивать не нужно ) |
|
|||
agor ты приложил руку к реставрации этого мультфильма?
Уважаю, отличная работа. Правда, что каждый кадр ретушируется вручную или большая часть всё таки на автомате? И что такое 709->601 всё таки. Это цветовые пространства? По теме - попытался углядеть отличия (есть обе версии) - по цветопередаче глазами в упор различий не вижу, ну может быть какие-то совсем микроскопические. Резкость на старом действительно чуть повыше, хорошо это или плохо, сказать сложно. Оба рипа выглядят очень достойно. По артефактам сжатия - тоже не заметил принципиальных различий. Vokati - всё таки попробуй сравнивать скриншоты не из оверлея. При выводе в оверлей преобразование в rgb делается аппаратно видеокартой. Она же может накладывать некоторые пост-эфекты. Возможно проблема в этом. Что бы отключить оверлей запусти проигрыватель с любым фильмом, оттащи это окно к краю экрана и минимизиируй. Затем запусти второй экземпляр проигрывателя с мультом и делай скриншот. |
|
|||
Цитата:
Последний раз редактировалось agor, 07.03.2007 в 20:37. |
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ColorMatrix corrects the colors of MPEG-2 streams of dvds. More correctly, many MPEG-2 streams use slightly different coefficients (called Rec.709) for storing the color information than AviSynth's color conversion routines or the XviD/DivX decoders (called Rec.601) do, with the result that DivX/XviD clips or MPEG-2 clips encoded by TMPGEnc/QuEnc are displayed with slighty off colors (which looks like a small difference in brightness). This can be checked by opening the MPEG-2 stream directly in VDubMod. Из доки к фильтру ColorMatrix. |
|
|||
Спасибо. Я так понял это не разные цветовые пространства, а что-то вроде цветовых профилей с небольшими линейными отличиями в канале яркости.
added А, вот это что такое - коэффициенты, использующиеся при преобразованиях RGB <-> YUV Цитата:
Вообще при рипе вроде как лучше избегать этих преобразований... Последний раз редактировалось troll, 07.03.2007 в 21:07. |
|
|||
Нет, и источник и рип закодированы в пространстве YUV.
Эти рекомендации (709 и 601) используют при переводе из YUV в rgb (при выводе на монитор/телевизор или при подаче на вход фильтра, который умеет работать только с rgb. Или например при рипе в VirtualDub - он вообще весь работает только с rgb. При записи авишки кадры из rgb снова конвертируются в YUV. И здесь действительно важно выбрать верные коэффициенты. Но лучше всего, что бы в ходе рипа вообще не было ни одного преобразования YUV <-> RGB, т.к. они все идут с небольшими потерями точности, т.е. необратимы. Именно из-за этого рекомендуют всё же пользоваться AviSynth-ом. Но у него тоже попадаются фильтры, работающие только в rgb |
|
|||
Отлично
Цитата:
Цитата:
Конечно, есть вероятность, что все случайно сделанные скриншоты окажутся хуже, а все остальные кадры лучше, но позволю себе напомнить исходный мой вопрос - чем новая версия отличается от предыдущей? |
|
|||
Цитата:
Есть желающие посмотреть? Он будет маленький, обещаю Цитата:
Чем хуже вариант с каким-нибудь Премьером? Все преобразования я отключил. В любом случае, насколько я понимаю, аппаратные преобразования видеокарты не могут создавать те артефакты, которые я описал. |
|
|||
Цитата:
Однако, в любом случае, я бы не стал говорить, что старая версия была перешарплена. |
|
|||
Ну, я отличия вижу хорошо
Заметнее всего на красном и зеленом. Цитата:
Вполне возможно, что для ТВ старая версия слишком резкая. |
|
|||
Цитата:
http://rapidshare.com/files/19913496/cmp.psd.html Картинки сгенерены Дабом в идентичных условиях. У меня получилось что на новом рипе больше заметно зерно плёнки. Артефакты именно сжатия примерно одинаковые. Чего-то я совсем запутался Цитата:
Видеокарта может всё, на своей шкуре убедился. Сравнивать нужно две картинки, сгенерированные одним и тем же программным алгоритмом. А вообще про оверлей я говорил не из-за артефактов сжатия - тут и вправду видеокарта не причём, а из-за цветопередачи. |
|
||||
Цитата:
Цитата:
Подождите, но ведь Вы сравнили между собой разные версии _другого_ кадра! Да, вылезло какое-то зерно, причем вылезло избирательно, так что оно не похоже ни на зерно пленки, ни на эффект этого зерна И картинки, почему-то, совпадают не точно. У меня слои наложились идеально, несмотря на разный способ получения скриншотов. Цитата:
Цитата:
Но я не знаю как оценивать качество цветопередачи, не имея под рукой исходной пленки Поэтому и производил оценку только по критерию наличия/количества цифровых артефактов. |
|
|||
Цитата:
Не знаю на что оно похоже, но могу очно сказать что так выглядят монотонные области в мультфильмах, сканированных с плёнки. Они всегда немного "рябые", если потом не проводили покадровой реставрации. Яркость что ли скачет... А в старом рипе те же самые области - но вычищенные каким-то deGrain-шумодавом, возможно временным - отсюда и небольшой избирательный сдвиг контуров. У самих контрастных контуров видны остатки этого "зерна", которые шумодаву не по зубам. Короче сложно сказать, но выглядит это примерно так. Цитата:
Ключевой кадр 13959. Обрати внимание, что левый верхний угол (где черенки ложек) совпал точно. Возможно этот сдвиг результат работы какого-то фильтра. Вопрос в другом - что это меняет? Я по прежнему не вижу каких-то криминальных отличий одного рипа от другого. По крайней мере по артефактам сжатия - да и с чего бы? Битрейт одинаковый, старая картинка немного резче -> уж если где-то и должно быть больше артефактов, то у неё. Ну что, есть смысл крохоборствовать дальше? |
|
|||
Если кто-то ещё хочет посравнивать - импортировал цепочку кадров mplayer-ом в png - можно мотать чем-то вроде asdsee.
http://rapidshare.com/files/19997764/cmp.rar.html Кадры вроде как совпадают. Возможно в прошлый раз Даб у меня просто ошибся из-за лагов при декодировании. |
|
|||
Отвечу пока на главное
> Вопрос в другом - что это меняет? Вот! Я же об этом с самого начала и спрашивал! Был старый рип, стал новый, сходу разницы не видно, в чем же дело? А, еще вопрос как быть - хранить два рипа, один для просмотра на ТВ, другой для просмотре на компе? Хотя, возможно, самое правильное, что можно делать - это вообще ничего не делать, а просто ждать, когда появится еще более новая версия |
|
|||
(восхищённо) Ну вы тут устроили
Ещё раз повторю, критерий замены -- моё субъективное восприятие в тот момент, когда я сравниваю варианты. То бишь, если при сравнении новый вариант показался лучше, значит он лучше Другое дело, что редко когда сравнивается файл целиком. Обычно сравнивается какая-нибудь псевдослучайная выборка кадров и фрагментов, поэтому можно не выявить локальных проблем. PS Про алгоритм выборки кадров для скриншотов на сервере было сказано в подтверждение фразы agor'а. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|