Форум by ArjLover

Форум by ArjLover (http://forum.arjlover.net/index.php)
-   Обсуждение качества рипов (http://forum.arjlover.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Трое из Простоквашино (http://forum.arjlover.net/showthread.php?t=1288)

Vokati 02.03.2007 02:15

Трое из Простоквашино
 
Доброй ночи!
Короткий вопрос:
01.03 была выложена новая версия сабжа,
чем она отличается от предыдущей?
Длительность, размер картинки - те же.
Размер файла на 3 метра короче :)
Спасибо!
Антон.

Turtle 02.03.2007 02:43

Координатор сервера мультиков субъективно сравнил существующий и новый рип, и принял решение о замене. Причины всегда весьма существенные, "просто из-за новизны" в архиве ничего не заменяется.

masok 02.03.2007 02:48

При сомнениях имеет смысл заглянуть сюда http://multiki.arjlover.net/info/tro...shino.avi.html , посмотреть скришоты, скачать видеофрагмент... :)

Uswer 02.03.2007 11:16

Картинка немного получше. Впрочем не настолько, чтобы перекачивать, если предыдущий вариант устраивал :)

Vokati 02.03.2007 23:59

Скриншоты, конечно, смотрел.
Старая картинка меня устраивала чуть-чуть больше :)
Но существенных различий не обнаружил.

П.С. Имею художественное образование :)

Uswer 05.03.2007 15:13

Не будем спорить о вкусах :)

Vokati 05.03.2007 19:10

Конечно, не будем :)
Просто хотелось узнать,
вопрос ли это вкуса или, все же,
каких-то технических характеристик.
Понять это по скриншотам я не смог.

Uswer 05.03.2007 19:19

Тогда, пожалуйста, точнее, что не нравится в новом варианте?

Vokati 06.03.2007 16:06

Было общее ощущение, что у старого рипа чуть выше резкость.
Сейчас специально посмотрел "через микроскоп" -
сделал картинку в фотошопе с двумя слоями,
соответствующими двум копиям кадра
с папой, вытирающим тарелку.
Если включать/выключать верхний слой,
то разница между картинками становится очевидной.

http://multiki.arjlover.net/ap/troe....avi.image4.jpg

В первую очередь, различается "тональность" картинки,
но это больше вопрос вкуса. В целом, новая картинка
чуть насыщеннее, но местами, при этом, менее яркая.
На мой вкус, теплые цвета лучше вышли на новой,
а холодные на старой, но я не навязываюсь.

Однако, на мой взгляд, новая картинка
существенно отличается в худшую сторону от старой
своими цифровыми артефактами. Вполне возможно,
что эти артефакты выражены не столь сильно в самом рипе,
так как они могли быть усугублены при сохранении скриншота в формате jpg,
но поскольку предлагается ориентироваться на скриншоты,
то я именно этим и займусь.
(Мысль: скриншоты в формате png решили бы проблему.)

Итак, артефакты в местах "резких границ"
в новой версии выражены намного сильнее.
Это особенно хорошо заметно на зеленом свитере -
его цвет в старой версии существенно однороднее.
Помимо "неопрятности", артефакты понижают и резкость
тонко прочерченных линий, что особенно хорошо видно
на границах между кафельными плитками, слева от свитера.
Изучение прочих частей кадра подтверждает общую тенденцию.

Таким образом,
мы имеем дело с различиями в цветопередаче,
но где она аккуратнее - остается только гадать,
и различиями в количестве цифровых артефактов и общей резкости картинки,
что является объективным критерием технического качества рипа.

Если мои слова требуют материального подтверждения,
могу выслать psd файл.

Uswer 06.03.2007 16:33

Откуда скриншоты делались для сравнения? Из плеера, или?

Uswer 06.03.2007 16:42

Хм, опять не апнулось. И кажется понятно, почему...

Vokati 06.03.2007 16:47

Что такое "апнулось"?

Скриншот старой версии я делал из LA,
предварительно, разумеется, отключил весь пост-процессинг.

Uswer 06.03.2007 17:29

Про апанье можно игнорировать, это не по теме :)

А оверлей наличествовал?
Сравнивался этот кадр, ссылка на который дана выше?

Vokati 06.03.2007 18:32

Да, этот кадр, конечно.
А что такое "оверлей"? :)
Я отключил все.

Если очень надо,
могу выдрать кадр каким-нибудь Премьером.

Uswer 06.03.2007 19:54

Не надо пока ничего делать. Я посмотрю.

agor 07.03.2007 16:12

Цветопередача - в старом она менее правильна (в номом есть преобразование 709->601).
И в старом и в новом добавлялась резкость (sharp), но в новом менее (мне кажется старый перешарплен)
В новом выше детализация (смотрите на ковер. Из-за него и переделывалось. )

Если есть обе версии возьмите для примера frame 3684 или 4094 и сравните. (Мне кажется разница в детализации довольно заметна. Сравнивал под VDMod-ом)

Uswer 07.03.2007 16:41

Я так понял, новой версии нет, сравнение только отдельных кадров на скриншотах. Так что и искажения в процессе создания скриншотов на сайте тоже возможны.

agor 07.03.2007 17:56

Цитата:

сравнение только отдельных кадров на скриншотах.
Мда. Я так понимаю скрины выбираются автоматом => что выросло - то выросло.
Но даже на них видно:
кот и чай (№3) - посмотрите на самовар. В старом более размазан (хотя резкость была добавлена большая)

папа, мама и картина (№6) - ковер и картина имеют более высокую детализацию в новой редакции.

Vokati 07.03.2007 18:13

Цитата:

Сообщение от agor (Сообщение 10181)
Мда. Я так понимаю скрины выбираются автоматом => что выросло - то выросло.
Но даже на них видно:
кот и чай (№3) - посмотрите на самовар. В старом более размазан (хотя резкость была добавлена большая)

Что "мда", если не секрет?
Я взял наугад один скриншот,
проделал с ним аккуратную и корректную работу, о результатах доложился.
Неужели надо пересматривать каждый кадр и доказывать, что я не верблюд?
Судя по тому кадру, о котором я писал, "шарп" в новую версию
добавлялся в большем количестве, но реальная резкость
была убита артефактами.

Что такое "преобразование 709->601",
и какое отношение оно имеет к правильной цветопередаче
исходного мультфильма я, увы, не знаю.
Можете просветить? В качестве ответной любезности
готов скачать новую версию _целиком_, и выдрать премьером
описанный мною кадр и оттуда, и оттуда.

Повторюсь, сохранение скриншотов в формате png
позволило бы в такой ситуации несколько сократить траффик.

Uswer 07.03.2007 18:36

Про png понятно, можно не повторять :) Учтём.

Что и как делалось в новой версии (да и в старой тоже), agor знает лучше кого бы то ни было :)

PS Кадры для скриншотов выбираются в целом случайно, с некоторыми оговорками.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.

vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot