Форум by ArjLover

Форум by ArjLover (http://forum.arjlover.net/index.php)
-   О кино (http://forum.arjlover.net/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Вырезанные из Покровских Ворот эпизоды (http://forum.arjlover.net/showthread.php?t=720)

gigolo 22.01.2007 23:19

Вырезанные из Покровских Ворот эпизоды
 
Не знаю, помнит ли кто ещё, но изначально 2-я серия Покровских Ворот была на 2-3 минуты длиннее. А, по-видимому, во время антиалкогольной компании 85-го года из фильма были вырезаны некоторые эпизоды, связанные с любовью Велюрова к этому делу. И с тех пор они как в воду канули. Нет ни в архивной копии, ни на DVD, не в теле-версии - нигде.

Мне помнится, все эти эпизоды шли в самом начале 2-й серии. До, примерно, 10-й минуты. Например, я хорошо помню как после прогулки по бульвару ("кафе-бар - я догоню") соседи заходят в квартиру, и Броневой-Велюров говорит им "Только без рук", чего нет в нынешней версии. Или он же вылетал на балкон чуть-ли не неглиже с криком "Светлана!", от которого разлетались голуби и пугался дворник. И т.п.

Не знает ли кто о судьбе этих эпизодов? Пропали безвозвратно или есть какая-нибудь надежда их увидеть, скачать, врезать в существующую версию или что-то в этом роде? Заранее спасибо!

PS. Всё-таки хорошо, что никто не догадался вырезать из Иронии Судьбы эпизод в бане.

Sasha 23.01.2007 15:38

как это не догадался??? ещё как догадались! аналогично и с "Мимино" было - вырезали сцену в ресторане и Краморова заодно :(
Но потом всё назад вставили ;)
"Покровские ворота" я пересматривал лет 10 назад - вроде всё было на месте. Там же без этого всей сцены со свадьбой не будет.
Так что если тут вырезано - надо для Архива другую версию искать

Turtle 23.01.2007 18:09

Вроде, раньше где-то было обращение Аркадия к Костику -- "Вы социально опасный тип!"

dr.Komputerek 23.01.2007 20:57

Значит, так.
"Только без рук" Велюров говорит Костику и Саве около пивного ларька.
"Светлана" кричит когда отъезжает такси в ЗАГС.

Обе сцены на ДВД есть.
Что, касается "Вы социально опасный тип!" - честно сказать не помню, хотя фильм смотрел, по моему с самого его выхода. Раз наверное ... много... очень, много! :)

gigolo 23.01.2007 22:03

"Вы социально опасный тип!" помню, а в каком это было месте - нет.
Мне помнится "Только без рук" Велюров говорит Костику и Саве в дверях - попробую это доказать (см. ниже).

Но в целом вы согласны, господа, что вырезанные фрагменты не плод моего воспалённого воображения или старческого маразма? Может это и не большие эпизоды, а маленькие фрагменты, но без них как-то скучнее.

Теперь о возможных доказательствах. Мне пообещали принести запись с телевизора 10-15-летней давности на VHS, где эти моменты вроде бы есть. Я тогда их оцифрую, где-нибудь выложу, и мы сможем поговорить более предметно. Надеюсь, будет о чём.

dr.Komputerek 23.01.2007 22:20

Цитата:

Сообщение от gigolo (Сообщение 5213)
Мне помнится "Только без рук" Велюров говорит Костику и Саве в дверях - попробую это доказать (см. ниже).

Проблематично....:)

Я 20 минут назад запись смотрел :)

P.S. Я не дискутирую по поводу "резали - не резали", я говорю про то что сейчас (год назад) можно купить на ДВД :)

Turtle 23.01.2007 22:51

Про "социально опасный тип" точно было снято, и точно сейчас вырезано:
______________________

Дверь отворяется. Выходит Костик, в чёрном пиджаке, при галстуке, и Анна Адамовна с книгами.

Костик. Я очень рад, что был вам полезен. Когда вы прочтёте эти труды, вам заново откроется мир. Уверен, что вы глубоко воспримете звучащий в них этический кодекс. Воздержание, воздержание, воздержание.

Анна Адамовна (в некоторой растерянности). Ах, а не знаю. Такая я нескладная вся… (Уходит.)

Велюров. В-вы… социально опасный тип.

Алиса (растроганно целуя Костика в лоб, Велюрову). Идите. Вам есть над чем подумать. И одевайтесь. Уже пора.

Костик (смотрит ему вслед). Плохо дело.

Звонок в дверь. Костик её отворяет. Голос: «Такси заказывали?»

gigolo 24.01.2007 05:57

Цитата:

"Только без рук" Велюров говорит Костику и Саве около пивного ларька.
Оказывается, мы с Вами оба правы! "Только без рук" говорится и у ларька и в дверях. А Turtle вообще помнит мизансцену с социально опасныи типом почти фотографически. Снимаю шляпу!

Мне-таки дали ленту, и я оцифровал и выложил первые 13 минут 2-й серии. Вот ссылки. Полный размер видео файла после распаковки - 150 МБайт.

http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=269861
http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=269916
http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=269942

Основная запись сделана несколько лет назад, её легко определить по логотипу телеканала RTVI в левом нижнем углу. Она, как я понимаю, была идентична урезанным версиям, которые сейчас в ходу. Вставки сделаны исключительно грамотно (причём без всякого компьютера!) из значительно более ранней записи. Их легко отличить по худшему качеству изображения и звука, и логотипу телеканала RTN в правом нижнем углу.

Я сравнил ленту с архивной копией и насчитал 5 различий, которрые привожу в таблице. Все начальные кадры вставок в оцифровке получились ключевыми, так что их легко находить VirtualDub'ом. Параметры временных интервалов взяты в нём же. И хотя ясно, что разница не вполне линейна, поскольку есть перекрытия, урезанная версия запросто получается короче минимум на полторы минуты.

Код:

Лента                            Архив
3.19.199 - 4.27.768          3.20.920 - 3.47.080
6.05.866 - 6.21.882          5.25.160 - 5.28.960
7.15.936 - 7.41.461          6.23.440 - 6.31.480
9.49.122 - 10.29.662          8.40.120 - 8.52.880
10.59.692 - 11.18.645        9.22.840 - 9.23.520

Таким образом, мой пераоначальный вопрос плавно трансформируется в "Нет ли у кого этого куска в лучшем качестве?".
dr.Komputerek, если Ваш DVD, в отличие от моего, соотвествует ленте, не могли ли бы Вы отрезать первые 13 минут и выложить где-нибудь? В любом случае, спасибо заранеее.

PS. А эпизод "Светлана" действительно везде есть. Насчёт него я перепутал. Прошу прощения.

dr.Komputerek 24.01.2007 21:20

Нет, нету "социально опасного типа "

Sasha 24.01.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от gigolo (Сообщение 5252)
Оказывается, мы с Вами оба правы! "Только без рук" говорится и у ларька и в дверях. А Turtle вообще помнит мизансцену с социально опасныи типом почти фотографически. Снимаю шляпу!

ты имеешь в виду цитату?

Пьеса Зорина лежит на Альдебаране ;)

http://lib.aldebaran.ru/author/zorin...ovskie_vorota/

gigolo 24.01.2007 21:46

Цитата:

ты имеешь в виду цитату?
Нет, всю мизансцену из фильма в целом. Есть некоторые отклонения, но в целом и звуковой и видео-ряд совпадают очень точно для восприятия.

Sasha 24.01.2007 22:28

вот в этом посте Turtle http://forum.arjlover.net/showpost.p...17&postcount=7 - цитата из пьесы Леонида Зорина "Покровские ворота", по которой поставлен фильм

ты это назвал мизансценой или я чего-то не понял?

gigolo 24.01.2007 23:05

Цитата:

ты это назвал мизансценой или я чего-то не понял?
Да. Если Вы скачали выложенный мной вчера рип, Вы найдёте эту мизансцену в последнем временном интервале из таблицы.

И пожалуйста, давайте не будем спорить кто что помнит. Это не суть важно. В выложенном фрагменте есть всё, что было где-то когда-то кем-то вырезано. Меня гораздо больше интересует где найти эти 12 минут нормального качества. Люди, посмотрите фрагмент (ссылки выше в теме). Это же такой любимый народом фильм. Неужели никому, кроме меня, не надо?

даша_ст 25.01.2007 18:08

Я в конце прошлого года покупала в Озоне вот эту кассету:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/65535/
Там всё на месте, ничего не вырезано. Специально сравнила с вашим фрагментом. Кассету выпустил "Мастер Тэйп", качество хорошее. Это на тот случай если вы не найдёте ДВД.

gigolo 25.01.2007 18:18

Цитата:

Я в конце прошлого года покупала в Озоне вот эту кассету
Большое спасибо! Это уже что-то :)

dr.Komputerek 31.01.2007 20:42

Цитата:

Сообщение от даша_ст (Сообщение 5498)
Я в конце прошлого года покупала в Озоне вот эту кассету:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/65535/
Там всё на месте, ничего не вырезано. Специально сравнила с вашим фрагментом. Кассету выпустил "Мастер Тэйп", качество хорошее. Это на тот случай если вы не найдёте ДВД.

Вы твердо уверены?.. Дело в том, что я купил эту кассету.
Последнюю на ОЗОНе :) .
Увы, там обычная вырезанная копия. Эпизодов о которых идет речь, нет :( .

P.S. Это не жалоба, это информация.:)

даша_ст 31.01.2007 21:03

ну точно! неужто я вру???? я специально включила одновременно видик и на компе ваш отрывок. Всё точно-точно. Чудеса да и только!

dr.Komputerek 31.01.2007 21:05

Цитата:

Сообщение от даша_ст (Сообщение 6135)
ну точно! неужто я вру???? я специально включила одновременно видик и на компе ваш отрывок. Всё точно-точно. Чудеса да и только!

Вам повезло!:)

даша_ст 31.01.2007 21:08

ну я прямо обиделась даже!!!! вот муж выйдет из запоя через недельку другую, спрошу у него разрешение и если разрешит, подарю вам нашу кассету. по почте вышлю с красным бантиком!!!!

dr.Komputerek 31.01.2007 21:16

Цитата:

Сообщение от даша_ст (Сообщение 6137)
ну я прямо обиделась даже!!!!

Да, не переживайте вы так:) . Я просто рад за вас, хорошо что вам повезло!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.

vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot