Просмотр полной версии : Вопросы к рипу "Бегство мистера Мак-Кинли"
В одном описании фильма: http://filmtoday.ru/films/detail.php?ID=240611
продолжительность ДВУХсерийного фильма заявлена в 161 минуту.
а на: http://www.nashekino.ru/data.movies?id=303 - 162 минуты.
Здесь выложен рип, хотя и из 2 частей, но разбивки на серии нет - не найти переход. Общая продолжительность двух выложенных частей - 148 минут.
Такое впечатление, что не хватает какого-то куска в середине рипа, там, где заканчивается 1-я и начинается 2-я серия.
Андрюшка
25.11.2009, 09:27
В первой серии картины «Бегство мистера МакКинли», находящейся в Архиве отсутствует эпизод с яйцом, падающим из рук главы SBS, и долго летящим с небоскреба.
О том, что этот эпизод существует в природе, я могу судить по документальному фильму о творчестве Бориса Бабочкина, показанному на днях по ТВ к юбилею артиста, где яйцо благополучно пролетело добрый десяток секунд.
Интересно, можно ли его «вклеить»?
Для начала, его где-нибудь нужно взять.
ТВ-рип я делал очень давно, и вообще не помню, что и как там поделено. :confused: На диске разбивка 01:09:25 / 01:23:11. С учётом преобразования PAL/Film, это 159 киноминут, а ТВ-рип — 155 киноминут, т.е. и там, и там что-то вырезано, в т.ч., со слов народа, пролёт по мусоропроводу.
У меня есть двд могу посмотреть и сравнить, на что обратить внимание?
Андрюшка
25.11.2009, 20:57
Лично я могу сказать лишь об отсутствующем яичном полете, а вот господин Turtle намекает еще и на вычеркнутый слалом по мусоропроводу.
намекает еще и на вычеркнутый слалом по мусоропроводу.
Это хорошо помню было
об отсутствующем яичном полете,
а это если честно то не припоминаю, завтра посмотрю
Могу сказать что в некоторых рипах нет песни Высоцкого "Баллада об оружии".
Это в том месте где Банионис топор выбирает.
И так докладываю по той версии что есть у меня:
отсутствует эпизод с яйцом, падающим из рук главы SBS, и долго летящим с небоскреба.
этот эпизод есть
господин Turtle намекает еще и на вычеркнутый слалом по мусоропроводу.
а вот этого увы нет, хотя в памяти точно помню этот кусок, он вылетает из мусоропровода и на этом серия заканчивается, а в этой версии конец серии когда его заталкивают в мусоропровод со словами "здесь не любят зайцев мистер Мак-Кинли".
Песни Высоцкого "маленькие люди" тоже увы нет.
1 серия 1,09,20
2 серия 1,23,11
Андрюшка
28.11.2009, 11:24
Спасибо, vlad_ru!
Теперь Turtle знает, где найти этот эпизод, а там и другие обнаружатся.
Так, глядишь, потихоньку наберем на третью серию. :)
Теперь Turtle знает, где найти этот эпизод, а там и другие обнаружатся.
Без проблем.
Могу свой диск выложить (или этот кусок) или дать ссылку на кинозал, он там раздается.
Уважаемый vlad_ru , если у вас есть желание и энергия , лучше выложить полный DVD (папку VIDEO.TS) на ***** (самый быстрй вариант по скорости без оплаты) , narod.ru, ***** частями RAR (только не по 100Mb) и раскидать на киномузыкальные сайты (с минимумом popup и др.дряни, например - kpnemo.ru , binmovie.ru , ***** , nnm.ru). Чурез google и др. поисковики многие , очень многие найдут этот фильм. Во многих городах его на DVD не купить , а в инете его нет (кроме этого сайта). Торрент для многих любителей такого кино - сложно и медленно.РИП делать с хорошо синхронным звуком и качеством довольно трудно и не быстро, да и DVD всяко лучше.
Самый минимум человек 150 по России порадуете.
С наилучшими пожеланиями!
Сообщение отредактировано модератором
macom, реклама коммерческих ресурсов удалена, читайте правила форума.
Раздачи:
DVD: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1433122
Рип с него: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1601222
На всякий случай вот ссылки на кинозал
DVD-9 http://kinozal.tv/details.php?id=447923
рип http://kinozal.tv/details.php?id=220120
Теперь Turtle знает, где найти этот эпизод, а там и другие обнаружатся.Беглый взгляд на современное содержимое прилавков говорит, что в России 99% дисков с фильмами СССР издаётся не путём сканирования киноплёнок, а путём переписи с профессиональных кассет Betacam из архивов телестудий, на которые, в свою очередь, материалы были ранее переписаны с аналоговых носителей из архивов телевидения СССР.
Далее, соответственно, методом дедукции получаем вывод, что пролёт по мусоропроводу вырезан очень давно, и в указанных архивах скорее всего тиражированы версии фильма без этого эпизода. На киноплёнке же в ГФФ, наоборот,— подавляюще вероятнее всего фильм целиком. ГФФ планово оцифровывает киноплёнки, и по-моему, проще просто подождать очереди этого фильма.
Далее, соответственно, методом дедукции получаем вывод, что пролёт по мусоропроводу вырезан очень давно, и в указанных архивах скорее всего тиражированы версии фильма без этого эпизода. На киноплёнке же в ГФФ, наоборот,— подавляюще вероятнее всего фильм целиком. ГФФ планово оцифровывает киноплёнки, и по-моему, проще просто подождать очереди этого фильма.
Полностью согласен!
Действительно думаю все же надо подождать, тем более фильм широкоэкранный, а эта версия похоже обрезаная.
Я упорно молчала все это время потому, что думаю так же :). Архив подождет.
Андрюшка
30.11.2009, 00:06
(хнычет) Ы-ы! А там, при падении яйца, был такой шикарный кадр! Вид сверху, сужающиеся к зекмле картонные небоскребы, и один из них перегораживает своей массой всю улицу, по которой едут машины… Ы-ы! Такой «киноляп» пропал! (шмыгает носом) Ы-ы!
(а фильм и вправду интересный, местами неожиданный, и часто, даже по сегодняшним меркам, непредсказуемый.)
А ещё "беглый взгляд" видит якобы восстановленные фильмы с "покадровым сканированием" где кадр "плавает" по рамке !!! Первый признак истинного п. сканирования - картинка стабильна, как открытка. Стоит такое удовольствие весьма крупно. А наши "восстановленные" фильмы на DVD вызывают улыбку. Удивително, но ТАМ наше кино ещё с первой половины 90-х на VHS уже издавалось с отличным современным качеством (с их субтитрами). Ведь "Шурика" в
95-м сделали именно для забугрья. И "Мак-Кинли" мне из ОШИ в 97 на VHS-NTSC c
hi-fi дорожкой такого качества привезли - наши тел.каналы и DVD ни в какое сравнение.
Госфильмофонд конечно оцифровывает киноплёнки но в стандарте 2К ,а это уже вчерашнний день (для DVD-MPEG2). Там давно уже 4К - именно так получают картинку для bluray-дисков, даже хроматизм объектива камеры просматривается. Переходят на 6К - не загорами формат 80-100Gb-диск.С 6К зерно старых
кинолент(60-70е) передаётся.Сегодня это называют излишним, а лет через 20 за этот запас спасибо скажут.Предполагается и отказ от стандарта цветности и переход на RGB (как в Betacam-SP). Непонятно разумным людям - зачем вообще гадить перекодировкой цветности в цифровом формате (всё "бабки" делят)?
В USA проще - идёшь (иногда и долго едешь в др. город) в кинотеатр , где крутят
"историю", наслаждаешся сочной и глубокой картинкой 35 или 70мм - и на пару лет, а то и больше хватает.Плёнки там постоянно обновляют. И на рынке "вчерашнего" кино немалые прибыли, и стабильные весьма. Вот-бы у нас пойти и глянуть ентого "Мистера" со свежеотпечатанного кодака и со всеми-всеми ляпами и моментами! Впечатления куда богаче ,чем с экрана ТВ. Никакие лучшие "сейчашние" бытовые технологии (и HDTV и пр.) не способны передать фотографическую широту киноплёнок, нет той глубины картинки. Как ночной сюжет-ничего не видно, а лет 20-30 назад в кинотетре спокойно всё просматривалось. Особенно это касается фильмов ,где действительно снимали в сумерках с минимальной подсветкой на "ночную" плёнку, а не днём через светофильтры.
Так-что дождёмся мы "восстановленного" "Мак-Кинли" ко времени, когда о Боге уже пора думать будет. Проще оттуда привезти или попросить кого.
Андрюшка,
так я же дал ссылку на рип, там есть этот эпизод
Так-что дождёмся мы "восстановленного" "Мак-Кинли" ко времени, когда о Боге уже пора думать будет.
Усе ТАМ будем :)
Судя по данным интернета, фильм демонстрировался на "Звезде", а этот канал славен своим отношением к исходникам. Вот бы узнать, какой был у них хронометраж?
Кстати, по "Культуре" фильм тоже показывался, но лет пять назад. Думаю, у них картина с исходниками сейчас наверняка другая.
фильм демонстрировался на "Звезде", а этот канал славен своим отношением к исходникам. Вот бы узнать, какой был у них хронометраж?
Эпизода с мусоропроводом нет и песни Высоцкого "Баллада об оружие" тоже нет.
Показы по каналу "Культура" :
К 80-ЛЕТИЮ ДОНАТАСА БАНИОНИСА.
27.04.04 19:50
"Бегство мистера Мак-Кинли"
Художественный фильм (Мосфильм,1975)
-----------------------------------------------------------------
85 ЛЕТ ДОНАТАСУ БАНИОНИСУ.
28.04.09 12:20
"Бегство мистера Мак-Кинли"
Художественный фильм (Мосфильм, 1975).
-----------------------------------------------------------------
Исходник один - 35мм киноплёнка с полной версией фильмы, "вынёмывается" из архива , полная хим. обработка (восстановление яркости цветопаредачи эмульсии, восстановление контрастности и пр. и пр., "заливка" царапин , в общем стандартная технологическая процедура), покадровое цифровое сканирование по площади кадра 98%.
То , что доступно сейчас - это 70-75% площади кадра , огромные края срезаны при снятии на "телекино" (смотрел этот фильм в кинотеатре 3 раза, великолепно помню кадрирование). А бродит по просторам России тв-копия снятая ещё на "телекино" с ЭЛТ (а не ПЗС-ное), на 1-дюймовую катушечную видеоленту формата "С" (тяжёлые такие катушки(!), но как носитель - очень надёжные за счёт толстой подложки и толстого магнитного слоя, и качество звука очень хорошее (продольная скорость ленты 23,98 см/с), переписанная затем на Betacam-SP, позже с оного оцифрованая. Естественно при перегоне для телевидения была доп.цензура. В результате появилось две подверсии. И "ловить блох" в этих подверсиях смысла не вижу (как это делают меломаны на CD 16bit/44.1kGz, сравнивая ремастеры ; я слушал оригиналы некоторых вещей на 20bit/48 на носителе U-matic, а затем их издание на CD - одолевала тоска от такого сравнения ; как и от сравнения полноценного аналогового квадро с Dolby Surround - этого кастрата звука).
О телецензуре тех лет. Вспомните историю с т/ф "Приключения принца Флоризеля" - именно под таким названием я увидел его по ЛТ (ленинградское телеведение) летом 1981г. А через год или два по Второму каналу (сейчас "Россия") показывают "Клуб самоубийц или приключения титулованной особы" , с совершенно другими титрами и с отсутствием сцены расправы председателя со слугами принца в гостиннице, и отсутствием других менее заметных сцен и нескольких реплик.
О кадрировании. При перегоне кино но тв-видео сохранение 70-75% площади кинокадра для тех лет была норма по ТУ ( запас на механические люфты кинопроекционной установки). Рукастые умельцы спокойно вытягивали 85-90%. Но таких всегда было мало. Отсюда "отрезанные" ноги у киногероев чуть ниже коленок, хотя в кинотеатре видна была не только их обувь, но и даже полоска пола или земли (сравнение одинакоых моментов раскадровки). Вспомните "Сибириаду", которой нас кормил 1канал 20 с лишним лет (бледная,мутная,без краёв) и сравните с копией для DVD (эту верию крутили по "культуре" в июне 2004-го) - как день и ночь. Но это делали для европы + клан Кончаловских.
Ну а о ляпах телевизионщиков с анаморфотностью вообще лучше помолчу (ругаться начну). Это связано с изменением ГОСТ-ов во второй половине 70-х на коэффициент анаморфотности. И пошла путанициа с насадками.
Эпизода с с мусоропроводом , и песню "Баллада об оружие" на эфирах вы не увидите. Только после восстановления и закупки этой копии федеральными телеканалами (у местных денег "якобы" никогда нет).
macom, всё это, конечно, интересно и познавательно. Но никакой новой информации для себя я, честно говоря, не почерпнул. А тут у нас есть люди гораздо более специалисты в киноаппаратуре и киностандартах. К чему, собственно, идёт разговор? "Всё плохо, у каналов денег нет, цензоры были звери, не видать нам светлого будущего"? Или я не разглядел какое-то зерно? Вы стоите недалеко от киноплёночного процесса и у вас есть возможность "вынёмывать" что-то из киноархива?
Есть небольшой шанс еще попытатся с экпортных вариантов достать.
инженер исследователь
14.07.2012, 17:54
Хотел открыть новую тему, но обнаружил, что этот вопрос уже поднимался. Не так давно, я просмотрел фильм "Высоцкий. Спасибо, что живой" и вдруг во время просмотра на меня нахлынули детские воспоминания, где я вспомнил, что смотрел по телевизору, когда был совсем маленьким мальчиком, длинный вариант "Бегства мистера Мак-Кинли", где Высоцкий в образе Билла Сиггера , присутствует на экране очень большую часть фильма, фактически, если ориентироваться на хронометраж, он вторая личность после Донатаса Баниониса, он много поёт и много комментирует события фильма. Также есть много сцен ,где показаны развороты иностранных глянцевых журналов, с фотохроникой ядерных испытаний. В этом фильме есть и сцена с падающим яйцом, которая здесь была описана. Вообще по степени музыкальности, этот вариант можно сравнивать с индийскими фильмами.
Не знаю, возможно этот вариант был утрачен или урезан, до известного цензурой- такое тоже случается.
Другое предположение, что в СССР, в примерно те годы, на экраны, вышел музыкальный сатирический фильм, где уличный певец обличает тёмные места жизни буржуазного общества,а его сюжет у меня в голове наложился на сюжет "Бегства мистера Мак-Кинли", а образ певца смешался в образом Высоцкого, но против этой версии, говорит отсутствие такого фильма и наличие сцены с падающим яйцом, которая упоминалась в контексте именно фильма "Бегство мистера Мак-Кинли". В таком случае , если моя память мне не изменяет , весь набор песен Высоцкого , был в первоначальном варианте картины и лишь потом, большую часть их вырезали!
Хотел открыть новую тему, но обнаружил, что этот вопрос уже поднимался.
Бальзам на модераторские седины!
Благодарность перед строем! :)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot