Просмотр полной версии : 50/60 Гц
Качаю мульты преимущественно для маленьких, которые пока живут в Штатах. Насколько понимаю, для тамошнего ТВ правильнее, чтобы в фильме было не 25, а 30 кадров в секунду. Тамошний плеер почти все показывает нормально (затыки на фильмах с аудио AC3, но с этим я справиться умею), однако нет ли каких-либо "но", связанных с частотой кадров, к примеру, вредного для малышей мерцания?? Как это переделать я тоже примерно себе представляю, но есть ли смысл тратить время?
Если там цифровой ЭЛТ-телевизор, то такие обычно удваивают входную частоту (100/120 Гц). Если плазменный или ЖК, то у них изображение разворачивается поблочно, и со своей собственной частотой, которая обычно никак не связана с входной частотой кадров.
В любом случае, детям больше 30 минут в день телевизор смотреть нельзя.
Телевизор там ЭЛТ, но, думаю, не цифровой, либо плеер к нему подключен по аналоговому каналу. По крайней мере попытка подключить к этому ящику плеер, купленный в Москве, кончилась тряской кадров, какая обычно бывает при неверной частоте.
Цифровые ЭЛТ-телевизоры имеют такие же точно аналоговые входы (scart, композитные и компонентные колокольчики, s-video), как и старые.
Сейчас иногда к ним стали добавлять компьютерный RGB-вход (dsub) для подключения видеокарты напрямую, но он тоже аналоговый.
И совсем единичные ЭЛТ-модели имеют ещё и цифровой вход HDMI для подключения HD-плееров, но это чистый маркетинг. Качество картинки заведённой через HDMI вряд ли сильно отличается от тех же колокольчиков. Тут всё упирается в низкое разрешение самой трубки.
Короче основной признак цифрового телевизора - развёртка 100 или 120 герц. Обычно производитель очень этим гордится и обязательно пишет на морде телека "100 Hz" или что-то в этом роде. Это значит что все поданные на него сигналы внутри оцифровываются, частота кадров удваивается и потом уж подаётся на экран.
В принципе довольно полезная штука, нет дрожания картинки, которое хорошо заметно на 50-гц моделях.
Я вообще сильно сомневаюсь, что в мире есть такой видеоплеер, который способен отобразить на аналоговом NTSC-телевизоре картинку с чересстрочного DVD-PAL.
Мне когда-то давно друзья говорили, что в США проблема купить нормальные мультистандартные (PAL, SECAM, NTSC) телевизоры и плееры, приходилось покупать в Европе и везти с собой.
Нормальный родитель сперва сам попробует еду, и только после даст своему ребёнку. Хотя бы из-за американского pulldown telecine, смотреть детям мультики по аналоговому NTSC-телевизору я бы вообще не разрешил.
Спасибо, Turtle, за советы. Родители, разумеется, посмотрели мультики сами, прежде чем показывать их деткам. Ничего плохого не увидели. Я, наверное, недостаточно четко сформулировал свой вопрос. Меня интересовало, есть ли более или менее объективные данные о вредности/безвредности для малолетних зрителей преобразований сигнала Европа/Америка. Я понял уже, что Вы убеждены в том, что вред есть. Спасибо еще раз.
Что же до подходов к воспитанию, боюсь, что обсуждение этих проблем здесь будет offtopic. Впрочем, если Вы, как модератор, позволите, готов высказаться.
А чем американский telecine вреден для зрения?
На ntsc-шных телевизорах видны какие-то артефакты черезстрочности или что?
Нет, вопросы воспитания я не затрагивал, речь исключительно о предварительной оценке родителями качества аппаратуры, которая будет длительно воздействовать на детские глаза и мозг.
Я не видел американский telecine лично в действии, но в теории
http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine
говорится о постоянной неравномерной скорости кадров, т.е. я предполагаю, что американцы до сих пор смотрят по телевизору оригинальное 24-кадровое кино (не телефильмы) с движениями как смазанными, так и дёрганными.
Я видел как оно все выглядит. На большинстве мультов и обычных фильмов мой непрофессиональный глаз никаких артефактов не увидел, они имелись в двух или трех случаях. Впрочем, мне случалось разговаривать с профессиональными монтажерами ТВ; их натренированный глаз позволяет видеть отдельные кадры (за это они лишаются удовольствия смотреть кино), может быть они что-нибудь усмотрели бы. Потому-то я и обратился с вопросами к экспертам.
А проблема сколько времени детям смотреть и какие фильмы -- это все же проблема воспитания. В свое время я был вынужден купить телевизор (у самого такой потребности не было), чтобы ребенок не чувствовал себя неполноценным по сравнению со сверстниками.
:) Мне не очень понятна цена вопроса. Аналоговый, но главное, не мультистандартный телевизор в 2008 году в США — явно уже что-то не то. Разве что, причина в том, что эти дети вот-вот переедут в Европу, а их родителям телевизор тоже не нужен, как Вам.
Не вникал я, какой это телевизор, но это и не важно -- с плеером он связан через аналоговый вход. Цена же вопроса такова: родителям телевизор как таковой действительно почти не нужен (разве что для новостей в критические моменты), но детям предстоит прожить в США еще по крайней мере несколько лет, а родители справедливо хотят, чтобы русский был для малышей таким же родным, как и для них (у старшего уже точно будет минимум два родных языка, счастливчик!), а в этом отношении кино, наряду с книгами и дисками, неоценимо.
Об электронике я знаю не понаслышке и понимаю, что сетевая частота пролезает через все преграды (см. заголовок темы), серьезная борьба с ней удорожила бы телевизор существенно. Именно поэтому в Европе частота кадров 25 Гц, а в Америках 30 Гц -- аппарат засинхронизируется волей-неволей, ну и пусть. Отсюда и исходный вопрос: биения с частотой 5 или 10 Гц моим глазом не видны, но мой глаз не идеален и не наметан это видеть.
В настоящее время, актуально бьёт только изображение и искусственное освещение, особенно с люминесцентными лампами, а первоначальную проблему первых телевизоров (биения типа "боковая качка") схемотехника уже давно исключила. Но больше вреда от ЭЛТ-приборов приносит короткое послесвечение, чересстрочность и половинная частота, что в сумме называется "мерцание изображения".
Я бы всё-таки посоветовал купить нормальный мультистандартный цифровой телевизор, если ЭЛТ, то обязательно с удвоителем частоты кадров.
Например, посмотрел на eBay — б/у ЭЛТ-телевизоров народ распродаёт много, лучше обычный экран (4:3). А качественный (с мощным видеопроцессором) ЖК-телевизор стоит дорого.
И главное, чтобы расстояние от глаз до экрана было не менее 4,7 его ширины.
Извините, что влезаю. Я в Америке, у нас 2 аналоговых (мне больше нравится) и два LCD телевизора. Персонально моему аналоговому Панасонику уже больше 12 лет. Диски любого формата и качества совершенно нормально идут на всех, хоть PAL, хоть NTSC. (Исключений было всего 3, как помнится, там то ли какая-то экзотика была, то ли что-то криво сделано). Никаких биений или мерцаний не заметно, я бы первая не вынесла. (Опять же, кроме тех случаев, когда рип так сделан изначально, тогда и на компьютере не могу смотреть).
Плееры покупаем здесь, последние годы только Филипсы. Цены мизерные, до $60, нет смысла покупать дорогие, если эти практически все берут и надежны.
Вреда детям никакого не будет, если, как написал Turtle, сидеть достаточно далеко и не часами. И не крутить им мультики плохого качества, какие бы они ни были замечательные. Там более, что с хорошим качеством их предостаточно в архиве. :)
(У нас именно ребенок все смотрит по телевизору, так что речь как раз о мультиках и детских фильмах.)
Забыла: со звуком тоже никаких проблем пока на было (кроме прошлого варианта "Котенка Гав" - на железном плеере предыдущей модели, а на компьютере было нормально). Разве только громкость разная, иногда после тихого мультика как грянет!..
Причина появления данной темы -- нормальные родительские страхи (хотя родитель и не я). Так-то почти все показывается нормально. По моим наблюдениям, тамошний плеер не любит, когда аудио AC3, но это не проблема.
Спасибо всем за участие.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot