Просмотр полной версии : Кривые титры в "Семнадцати мгновениях весны"
Кто знает, почему титры в фильме "Семнадцать мгновений весны" кривые? Такое впечатление, что смотришь через какое-то несовершенное оптическое устройство (вроде большой лупы). Ладно бы надписи, но тонкую художественную натуру могут истерзать смутные сомнения в том, что так же не искажена и картинка.
Кстати, еще вот что: в разных местах фильма в пределах даже одной серии оттенок черно-белого изображения меняется (т. е. картинка не радикально черно-белая, а с зеленоватым, синеватым и т. п. отливом).
lika, я смотрела наш вариант фильма давно, но никакого такого ужаса не приметила. Нормальный рип, на твердую четверку, смотреть можено даже с удовольствием.
Или я что недосмотрела и забыла?
Гражданин Vox populi, Ау!
Смотреть, конечно, можно, никаких ужасов. Огромная благодарность сайту за возможность посмотреть настоящее кино. Но я о другом: просто интересно, так на оригинальной кинопленке, или искажение произошло при оцифровке? Так же криво и на лицензионном DVD?
Про второй "недостаток" я, кажется, догадываюсь, в чем дело - любой фильм состоит из многочисленных кусков кинопленки, которые могут не быть одной партии, одного производителя, в одних и тех же условиях проявлены и т. п., что в результате и дает разные оттенки. Во избежание подобного могу предложить бесплатный совет дилетанта: при риповании черно-белых фильмов включать фильтр (grayscale).
Прилагаю примеры "кривых" титров из 7 серии.
Примеры разных оттенков за недостатком времени выложу потом (хотя, быть может, это никому и не нужно :D)
А-а-а.... Я не совсем вас поняла.
Меня очень давно занимает эта загадка :). Множество отрипованных с DVD мной и не мной фильмов, причем самыми разными программами, отсмотренных мной за последнюю пару лет, грешат кривыми титрами. А на dvd все нормально...
Природа загадочного явления мною изучена недостаточно :D. Если у кого есть соображения - буду рада услышать.
О цвете поговорим после скриншотов. Но - большинство рипов делается все-таки не персонально для архива, а берется с раздач или из осла, например. Последнее время, пожалуй, побольше стали делать для именно нас.
Сериал про Штирлица выложен 3 года назад, откуда брался - не знаю, кто автор рипа - даже не догадываюсь. Так что совет насчет фильтра, боюсь, в пустоту.
Кстати, был этой весной еще одни рип. На мой взгляд, не лучше нашего. Но если вы меня предметно убедите в несовершенстве нашего :), посмотрю еще раз...
Может при оцифровке (или перегонке) с плёнки могут возникать такие изгибы?
Ну неужели это могло произойти с несколькими десятками фильмов?
Если это проблема метода, то как раз и будет часто появляться.
А и правда... Причем всегда это проявляется именно в начале фильма. Может быть, в начале катушки пленка несколько сминается при заправке. Может быть, там скорость неравномерная...
Ну очень интересно!
У нас тут есть специалисты по плёнке/её сканированию? Может Старьёвшик?
Да тут всё просто. Плёнка свёрнута в бобины, внутри них она стягивается и распрямляется, а снаружи, как раз где титры, практически свободна и коробится от времени. Многим современным кинопроекторам это не помеха, они осуществляют вакуумный прижим плёнки, но скорее всего, в России их ещё нет.
Да тут всё просто. Плёнка свёрнута в бобины, внутри них она стягивается и распрямляется, а снаружи, как раз где титры, практически свободна и коробится от времени.
Тогда бы титры "плясали". А здесь же РАВНОМЕРНЫАЯ деформация, от кадра к кадру. Не может же она коробиться точно геометрически в нужных местах, совпадающих с кадрами.
Прилагаю примеры "кривых" титров из 7 серии.
Посмотрел на свой рип. У меня более смотрибельно :)
http://keep4u.ru/imgs/s/071214/78/7878b8c52bafda2f62.jpg (http://keep4u.ru/full/071214/7878b8c52bafda2f62/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/071214/1f/1ffa8634a170771b0c.jpg (http://keep4u.ru/full/071214/1ffa8634a170771b0c/jpg)
Объяснить "заворот" могу только тем, что некоторые копии фильмов с пленки переснимались не на сканерах (как это сейчас делается), а в просмотровых залах, с экрана. Тогда любая деформация экрана даст такой эффект. Думаю, на выпуклом кинескопе это будет несколько скрадываться..
Нет-нет, эффект проявлялся и на очень приличных копиях, явно сканерного происхождения.
Эх, жаль, записей не вела... :( Сейчас бы предметно поговорили.
Привожу примеры разных оттенков черно-белого из 10 серии.
Насчет титров: первый раз их кривизну я заметил в середине одной из серий на временной шкале с тикающими часами (помните?), а не в начале или конце, поскольку там, как нормальный? зритель, частенько пропускаю титры мимо внимания:o. По данному вопросу склоняюсь к мнению, что искажение происходит все-таки на стадии сканирования. Специалист или даже мало-мальски сведущий в этом деле быстро бы нас просветил.
О цвете поговорим после скриншотов. Но - большинство рипов делается все-таки не персонально для архива, а берется с раздач или из осла, например. Последнее время, пожалуй, побольше стали делать для именно нас.
Сериал про Штирлица выложен 3 года назад, откуда брался - не знаю, кто автор рипа - даже не догадываюсь. Так что совет насчет фильтра, боюсь, в пустоту.
Кстати, был этой весной еще одни рип. На мой взгляд, не лучше нашего. Но если вы меня предметно убедите в несовершенстве нашего :), посмотрю еще раз...
А, может, участникам форума стоит заняться рипованием специально для архива выложенных в нем с неудовлетворительным качеством фильмов? Один участник, у кого высокоскоростной безлимитный интернет, мог бы скачать DVD-вариант по ссылке, предварительно найденной вторым, третий, кто умеет и располагает возможностью, сриповал бы фильм и т. д. Не столь большие расходы на болванки, почтовую пересылку, даже на амортизацию рекордера и электричество:) мог бы, я думаю, оплатить участник, который более заинтересован и у кого в итоге останется DVD-вариант конкретного фильма.
lika, это вы просто не знаете, что такое неудовлетворительное качество :D
То, что сейчас есть в архиве - это плод кропотливого и напряженного труда по замене копий на лучшие в течение нескольких лет. Старожилы не дадут соврать :)
Впрочем, если вы берете на себя координацию этого конкретного проекта - я за, готова помочь, чем смогу.
По скришотам - да, расхождения в цвете есть. В рипе, который нам предлагали некоторое время назад, все было более единообразно, но он был несколько хуже по четкости. Не вижу смысла менять одно на другое.
Не представляю пока себе механизм координации проекта, подумаю, хотя в настоящий момент у меня возможности работы в интернете ограничены: входящий трафик - 2 руб/Mb, исходящий бесплатен. Исходя из этого и подражая принятой в Японии методике мелких, но верных шагов, я бы предложил, уважаемая masok, следующее. Возьмем для начала хотя бы те же "Семнадцать мгновений весны" или "Цыган", "Возвращение Будулая", которые в архиве, простите дилетанту дерзость:confused:, не совсем высокого качества. У меня есть собственного изготовления рипы последних с видеокассет, которые, могу без ложной скромности заявить:o, лучше, нежели в архиве. Но я бы и их не стал предлагать в архив, т. к. они не дотягивают до моего представления о приемлемом качестве и до уровня выкладываемых в архиве за последнее время фильмов. Если бы Вы могли скачать DVD-версию одного из этих фильмов (ссылки видел, могу вспомнить), записать на болванку и направить мне, я бы осуществил рип и результат передал в архив. Все расходы - с меня, предоплатой. Способы отправки - почтой или через моего сына, студента московского ВУЗа, который бы мог подойти в любое удобное для Вас место и время.
Если у masok нет возможности, может, кто другой откликнется на данное предложение.
Вот так я пока вижу конретное воплощение проекта, а там, быть может, подтянутся другие, и появятся новые предложения.
В приципе, возможно. То есть скачать dvd вообще без проблем. С передачей куда хлопотнее, из-за очень жестко ограниченного бюджета времени встречаться очень и очень сложно. А при вашем платном входящем трафике по интернету тоже нерентабельно.
Можно сделать просто - с dvd мы и сами управимся. В смысле, сделать dvd-рип небольшая проблема. Давайте ссылки, качну, посмотрю, что может получиться.
Семнадцать мгновений весны
Диск 1: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=100498
Диск 2: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=104409
Диск 3: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=107782
Диск 4: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=109536
Диск 5: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=111280
Диск 6: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=112625
Цыган
Диск 1: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=434416
Диск 2: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=443578
Возвращение Будулая
Диск 1: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=491475
Диск 2: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=509340
Регистрация обязательна
Спасибо, займусь на новогодние праздники :)
Скачивал, смотрел, никаких дефектов не обнаружил. Титры ровные. Разница в оттенках была, но ненавязчиыо и, на мой взгляд, не принципиально.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot